Оновлено: МВС України повідомило, що в Україні не ведеться облік власників нагородної короткоствольної нарізної вогнепальної зброї. Відповідь Авакова
Нагородна зброя
В Україні існує монополізований ринок короткоствольної нарізної вогнепальної зброї (КНЗ), з механізмами функціонування цього ринку можна ознайомитися на цьому відео.
Ринок короткоствольної зброї в Україні існує!
Очевидно, що КНЗ - один з кращих засобів самозахисту, і вже не один рік УАВЗ бореться за легальне право громадян на придбання такої зброї. Зрозуміло, що така ситуація вкрай невигідна "тримачам" монопольного ринку КНЗ в Україні, оскільки надприбутки будуть розподілятися на рівних умовах і брати участь у формуванні ВВП, а не йти в кишені певної групи осіб. Саме це є головною і дійсною причиною блокування законопроекту № 1135-1.
Дослідивши питання незаконності цивільного використання нагородної зброї, ми вирішили встановити деталі функціонування цього сірого ринку КНЗ в Україні.
Спершу ми поцікавилися, скільки було видано вогнепальної зброї, як державної нагороди, і скільки - як відомчих відзнак. Попри те, що т.з. "відомчі відзнаки" повністю нівелюють державну нагороду -"іменна вогнепальна зброя", було встановлено, що Президент України ставиться до цього питання досить відповідально, оскільки за весь час (з 2004 року) іменною вогнепальною зброєю було нагороджено всього 36 осіб.
Президенти України видали всього 36 пістолетів
Натомість лише МВС під керівництвом Ю.Луценка тільки у 2005-2006 рр. видало сотні одиниць КНЗ далеко не начальницькому складу МВС, серед них нинішні топ-менеджери держави.
Цю тему досліджував тодішній журналіст, а тепер народний депутат і член колегії МВС, Мустафа Наєм. З того часу масштаби видачі відомчих відзнак "вогнепальна зброя" збільшилися в рази і за деякими оцінками складають десятки тисяч одиниць КНЗ.
Який же був наш шок, коли МВС (як орган, що забезпечує видачу дозволів на зброю, зокрема, і нагородну) повідомило нам, що вони НЕ ВЕДУТЬ ОБЛІК ВЛАСНИКІВ нагородної зброї.
МВС не веде облік власників нагородної зброї
Додати нема чого.
Можливо Мустафа Наєм знову зацікавиться цією темою, бо виникає ситуація, що підробний дозвіл на нагородну зброю забезпечить його власнику індульгенцію від того ж МВС.
Оновлено 30.11.2015:
Ми були дуже здивовані відповіддю МВС, але відповідь міністра Авакова на депутатське звернення Ігора Луценка не залишає сумнівів - МВС не веде облік осіб, нагороджених відзнакою МВС "вогнепальна зброя".
Відповідь міністра Авакова А.Б. депутату Луценку І.В.
Якщо НЕ ПЕРЕДБАЧЕНО, то щож, купуй з АТО пістолета, а реєструвати не передбачено ??
Не совсем так! Не покупай, а получай высокую государственную награду и внеочередное звание генерал-майора за особые заслуги перед народом Украины. Например: юбилей, 23 года. А регестрировать не надо, это же не оружие, а предмет, похожий на пистолет, предназначенный для метания свинцовых оболоченных снарядов, похожих на пулю, посредствам горения вещества, отдалённо напоминающего порох. Так что регестрировать ничего не надо. Как-то так.
Э, ни, треба внести 1000 америкаських грошей, обо по курсу и вже тоди, вы отримаете свою мрию в вигляди КС.
Господа, а нет ли у нас возможности ответ от МВД передать журналистам? С соответствующим комментарием: мол МВД просто так раздаёт стволы, без какай либо статистики, острела и тд. Т.е. МВД не просто монополист на рынке, МВД еще и продаёт оружие, которое достаточно просто выкинуть в реку, после совершения преступления, чтоб появился очередной "глухарь". А там уж наши хоплофобы-политики устроят себе PR-компанию. Может хоть какую-то пользу народу принесут. Тем более что бояться им нечего, всё равно их "державні відзнаки" никем и нигде не учтены.
Отстрел наградного оружия делается. Разрешение на хранение тоже выдается. Правда бессрочное.
И если я все правильно понимаю, то те, у кого наградное оружие, могут не заморачиваться с медкомиссией при перерегистрации по причине отсутствия таковой (перерегистрации).
Не совсем так, отстрел наградного оружия производится, в гильзотеке все есть с привязкой к номеру ствола и кому был выдан. Но, так как награда выдается пожизненно, то вести учет смысла не имеет, разрешители привязывают оружие и к владельцу и к адресу, а наградняк можешь возить с собой куда хошь и хранить где хошь.
Перепрошую, мені, як інженеру за фахом, не зрозуміло таке мислення людей, мабуть, юристів за фахом: відстріл ведеться, і в гільзотеку дані накопичуються (це, скажімо, база даних А, ведеться якимось експертним закладом), і дозволи на зберігання видаються (база даних Б, належить до дозвільної системи МВД), а ПОРАХУВАТИ кількість таких записів, із безстроковим терміном дійсності - НЕ МОЖНА?
Вибачте, але це скидається на те, що ті записи ведуть як в ігорному домі часів Пушкіна - крейдою на стіні, і коли місця для нового запису бракує - то ганчіркою стирають старі, і хай їм грець!
это какой-то феодализм в отдельно взятом государстве с панами и холопами
а вообще, пардон за мой французский, это просто пиZдец..........
нормально-нормально... в савок скатываемся с ускорением.
А про феодализм хорошая аналогия.
феерический популизм....
какой вопрос - такой и ответ.
МВД может не вести какой либо статистический учет лиц, кто с...по...годы был награжден ведомственной наградой, но разрешительная система выдает разрешения и ведет личные дела тех, кто получил разрешение именно на наградное оружие. А уже как сформулировать запрос к ним, чтобы они сделали выборку и предоставили такие данные - это уже проблема журналистов и тех кто имеет право на подобные запросы:)
Цікаво до чого така деструктивна ремарка?
Запит в МВС був точно такий самий як і президенту. Президент відповів по суті запиту.
Можливо ви знаєте як забезпечити контроль (функція МВС згідно наказу 622) без обліку???
"Разрешительная система" це і є МВС, до слова запит був саме в МВС ;)
ну вопрос скорее не в "деструктивности", а в объективности и попытке просто проанализировать умение "петлять от ответов".
Да, если бы МВД хотело ответить на вопрос, оно бы в след.строке написало бы о том, то "запрос перенаправлен в разрешительную систему или ДГБ, где он и будет рассмотрен бла-бла.....далее по тексту".
но формально, вопрос был задан куда? - в МВД.
МВД формально на него ответило? - ответило. При этом ничуть не соврало, но и правды до конца не сказало.....
популисты показали, какие они молодцы и "хотят все знать", а "старая гвардия" показала, как они умеют петлять от неточно сформулированных вопросов.
увы, печально......
Вы же не будете спорить с тем, что на наградное оружие выдают разрешения, которые учтены в базе данных разрешительной системы?
соответственно - если они есть в базе, то получить информацию о владельцах теоретически и технически возможно.
как там "правильно заданый вопрос - половина правильного ответа"...
Дійсно спорити не буду, лиши констатую:
1. Контроль повинне забезпечувати саме МВС, а облік є невідємною складовою контролю
2. Дозвільна система це складова МВС згідно Постанови КМУ про дозвільну систему від 1992 року
3.Саме міністр МВС видає відомчі відзнаки згідно п.9 Дисциплінарного статуту органів внутрішніх справ.
вот в этом-то и была моя горькая ирония, возможно чересчур резкая....
об отличиях между здравым смыслом и извращенной логикой.
что с т.з. здравого смысла Вы правы, но как юрист, в состоянии оценить отписку от тех, кто не захотел прямо ответить на поставленый вопрос....
А ви не помічаєте, що уся робота МВС - це суцільне ухилення від виконання тих обов'язків, які концептуально покладає на них суспільство?
Громадяни очікують від "правоохоронців", що при нападі на них, міліція опиниться поруч, і захистить їх, а вони приїздять коли пограбований і відп...жений громадянин лежить у лужі власної крові, і якщо він при тямі - то оформлюють протокол - ну, ми ж не всюдисущі супермени... Якщо не при тямі - то вони навіть і першу допомогу не нададуть - будуть чекати швидку. Вони ж бо не лікарі...
Громадяни очікують, що вкрадене в них майно знайдуть і повернуть їм. Але вони знаходять безліч причин - не можемо впіймати злочинця, а як піймали - то майно ваше не знайшли, а як знайшли - то воно потрібно в якості доказів в суді... Що поробиш - Закон такий..
Громадяни сподіваються, що в мажорних неадекватів буде вилучена зброя, транспортні засоби, інші небезпечні для суспільства предмети, припинені їх злочинні дії - наприклад нічні перегони вулицями міста - НІ, кажуть мєнти- прокурори-судді - вибачте, Закон такий - не можемо...
Звільнити б усіх мєнтів... вони ж однаково на ту зарплатню, що їм держава платить - не живуть. А живуть на якісь інші кошти. АЄОА - в них табельна (о, і нагородна!) зброя. Відібрати буде важко. Кожний хєров ППСнік скаже - ой, потєрял... АЄО альтернатива - дати вільний обіг зброї. ;-)
І тоді теорія Дарвіна і принцип Семюеля Кольта зроблять свою справу.
Бо система "відмазок" - вразила всю структуру - від ППСника, до міністра ВС. "Не передбачено" - і годі.
Показывает во что превратились некогда граждане некогда государства, грустяха.
Вони проходять у відомстві МВС не як власники КНЗ, а як
"Наші передовики". Того облік і не ведеться.
2.3. Дозволи видаються:
2.3.1. Департаментом громадської безпеки МВС України (далі -
ДГБ МВС України) на:
..... зберігання нагородної зброї.
zakon3.rada.gov.ua
Сие есть идиотизм +циничный пох..зм , разрешительная система одна из составляющих МВД , в частности в составе и конкретном ведении ДГБ МВД Украины , один дятел сформулировал и распечатал ответ на запрос , другой дятел подмахнул его .
Да не совсем так. Те, кто ответ печатал и подписывал - далеко не дураки. Люди защищают коммерческую тайну, не боясь выглядеть идиотами - а для этого нужно иметь ум, смелость и решительность. Есть только одно упущение, из-за которого у населения столько нареканий на МВД - структуру давно пора переименовать в ЗАО "МВД". Это позволит прекратить все эти нелепые запросы, критику и т.д. Да и деятельность сотрудников ЗАО "МВД" гластной не является. Жать, что пока не догадались
А я все думав, звідки в людей цей тупий штамп: оружие будут раздавать кому попало. МВС давно вже роздає і навіть обліку не веде.
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
вот и вопиющий пример награжденного "героя":
www.facebook.com
Страна неконтролируемого оборота оружия! Закона об оружии нет! Контроль за оборотом избирательный, для более "кривых животных"
Развитие ситуёвины указывает на то что Закона в этом 3.14даргосударстве нет и повангую- не будет в обозримом бущем, мало того -государственные чиновники- президент, министры и другие высокодостойныкы фактически оскорбляют народ Украины, ведя (как бы дискуссию ведут суки) лжывые, лицемерные, манипулятивные, непрофессиональные разговоры. Вести дискуссию с этими персонажами в навязаном ими же стиле , считаю безсмысленным. Читал сегодня "УАВЗ уже не один год ведёт борьбу\работу"-т.е если не умственно отсталый можно понять доводы и цыфры и факты УАВЗА и иже с ним, в ответ "я не я и лошадь не моя". Общаться с этим 3.14даргосударством -себя не уважать. Всё уже озвучено.
да в общем-то Вы правы....
какие предложения ?
Розстрілять....
Анализируя все эти документы,делаю вывод;-если Я награжу свою маму гладкостволом 12 калибра за заслуги перед семьей,это будет законно и совсем не обязательно его регистрировать
А напомните кто Петра наградил наградным?
мне кажется они говорят не правду:
1.7. Зброя, що є відзнакою, реєструється відповідно до Інструкції в Міністерстві внутрішніх справ України, та відповідні матеріали надсилаються до органів внутрішніх справ за місцем проживання нагородженого.
ПОЛОЖЕННЯ про відомчі заохочувальні відзнаки Міністерства внутрішніх справ України "Вогнепальна зброя" та "Холодна зброя" 1. Загальні положення
(Наказ|Положення, МВС, від 07.05.2010, № 165 "Про відомчі заохочувальні відзнаки МВС "Вогнепальна зброя" та "Холодна зброя"")
Будь ласка, залогіньтесь щоб мати можливість коментувати