Продавец в магазине не дает посмотреть ружье без разрешения на приобретение...

| Законодательство | Автор: Шиленков Анатолий

Существует ли некий нормативный акт, который строго регламентирует процесс передачи в руки охотничьего оружия потенциальному покупателю?Существует ли некий нормативный акт, который строго регламентирует процесс передачи в руки охотничьего оружия потенциальному покупателю?

Сейчас жду оформления разрешения и параллельно выбираю себе помпу.

Объездил уже несколько магазинов - щупал/нюхал разные модели. Хотел посмотреть еще на харьковскую сборку Сафари ПН-001 в магазине "Рысь"...

Был очень удивлен, когда на просьбу показать ружье, продавец сказал, что не имеет права давать в руки ружье без предъявленного разрешения на приобретение. На вопрос "Почему?" у него расширились глаза, участился пульс и он благоговейно воскликнул: "Вы что?! Это же - ОРУЖИЕ!!!"... Другой начал поддакивать - мол не имеем права по закону!

На вопрос "По какому именно закону?" они не смогли ответить и сказали, что я их все равно не знаю, мол "иди отсюда, мальчик, не мешай дядям"... Попытки выяснить более подробно эту тему успеха не принесли. Договорились до того, что продавец, держа в своих руках ружье, показывал его мне и пытался не хотя что-то о нем говорить. Я прилежно держал свои руки за спиной... Смешно? В общем ни вес, ни прикладистость, ни другие параметры выяснить не удалось :(

Я вот озадачен - действительно ли это так? Продавцы не могут ПОКАЗЫВАТЬ клиенту товар??? Может и правда существует некий нормативный акт, который строго регламентирует процесс передачи в руки охотничьего оружия потенциальному покупателю?

1,0 1 -1 4
Решение (2)

  • 09.08.2013 10:31
    #
    - 2 +

    Озвучить название магазина. Больше не ходить в него а идти в другой, и прежде чем начать говорить о ружье просто вскользь упомяните что проходите оформление на покупку и уже ходите себе подбираете. Просите что бы вам что то посоветовали.

    • 09.08.2013 10:39
      #
      - 1 +

      Название магазина я написал - это "Рысь" на бул. Перова. Продавцам я так и сказал, что идет оформление, на днях все будет.

      Я пытался с ними дискутировать. Бесполезно.

      Желание обращаться в этот магазин отпало само собой... Но может я действительно чего-то не знаю и так должно быть??

      • 09.08.2013 10:51
        #
        - 3 +

        Залишити запис в книзі відгуків, а там нехай адміністрація магазина вступає з вам в переписку. Можуть ще якісь перли вилізти.

      • 09.08.2013 11:04
        #
        - 3 +

        Я когда покупал ружьё, то в Ибисе на Тимошенко мне точно так же ответили. Я сказал, что оформляю разрешение. После этого вопросы отпали, дали посмотреть всё что попросил.

      • 09.08.2013 11:32
        #
        - 0 +

        Рись - нормальний магазин з абсолютно адекватними проадвцями. І все вони роблять правильно!
        я там купував ПНку пару років тому... і так само мені на руки без дозволу не давали... так само і в Ібісі і у Стволі... це загальне правило безпеки.
        якщо проходили курси, маєте памятати "...забороняться передавати зброю іншим особам". у данному випадку - продавці вас не знають, оцінити ваш рівень знання безпеки та вашу адекватність не можуть. Корочка на придбання дає хоч якусь гарантію, що ви не псих, нарік чи бандит, окрім того, дозволяє вас ідентифікувати. уявіть ситуацію - приходить неадекват, патрони в кишені, взяв "подивитися", вкинув патрони та перестріляв усіх. І таке реально траплялося. а у продавців теж є діти. Скажу по собі - зараз продавці мене знають і ніяких проблем з подивитися немає. Порада - прийдіть з кимось, у кого є дозвіл та досвід, я так робив, коли приміряв ПНку своєму другу - просто взяв подивитися на себе

        • 09.08.2013 12:42
          #
          - 0 +

          Дякую за відповідь. Але в усіх інших магазинах мені без проблем давали дивитись та мацати. Варіант - прийти з патронами, вкинути - це якось занадто. Ви певно маєте на увазі нещодавній випадок у Росії... Якщо людина має намір когось вбити, то є набагато простіші варіанти.

          В нашій країні нажаль дозвіл може отримати будь-хто. Тому ні що не заважає такому ж психові прийти туди з дозволом.

      • 09.08.2013 15:44
        #
        - 0 +

        Я свой ствол покупал именно там, в Рыси. У них есть такой пунктик, но, видимо, были прецеденты. Если так, под видом покупателя, придёт инспектор разрешительной - у магазина будут проблемы.

        • 15.03.2015 16:25
          #
          - 0 +

          Що ви мелите, які проблеми? ЗУ про захист прав споживачів, дає право на перевірку товару перед покупкою, тому помацати ви маєте право все що завгодно, а купляти чи ні це вже ваше право. А щоб "псих" не вистрілив, то ставлять на зброю спеціальні запорні пристрої на спусковий гачок

  • 09.08.2013 11:07
    #
    - 2 +

    На скільки мені відомо, то цей процес не регламентований. І тому часто продавці самі приймають подібні рішення за власними критеріями "фейс-контролю". Коли в магазині кілька клієнтів чи просто відвідувачів, ймовірність що дадуть помацати зброю звісно зменшується. При чому в одному й тому самому магазині, ті ж самі продавці можуть одного разу дати, а іншого разу не дати зброю в руки. Все , на жаль, дуже суб"єктивно.

    • 09.08.2013 11:45
      #
      - 0 +

      має бути регламентовано інструкцією магазину з безпеки

      • 09.08.2013 12:08
        #
        - 1 +

        Але ж це лише внутрішній документ магазину. Системно це не врегульовано. Хоча на місці продавців, я б певно кожному бажаючому теж не дав би зброю до рук. НМСД

        • 09.08.2013 12:45
          #
          - 0 +

          системно має бути або рекомендована інструкція держохоронпраці типу "для запобігання нещасних випадків при продажу зброї" або інструкція МВС "для запобігання злочинів при продажу зброї"... я точно не в курсі, але друге має вже існувати в умоваї ліцензування магазинів
          зі - я сам незнайомій людині свою зброю "потримати" не даю

    • 09.08.2013 14:56
      #
      - 0 +

      Регламентирован, точно говорю. На гос.уровне.
      На Uahunter даже тема была про это.

  • 09.08.2013 11:07
    #
    - 3 +

    Аналогічна історія у мене була в "Воєнторгу" біля Ленінградської площі. Після цього моєї ноги там не було. І не буде.

  • 09.08.2013 11:14
    #
    - 5 +

    Блин!!! Я кажется понял в чем проблема! В тот день на мне была футболка с изображением знака "пацифик". Наверное это и отпугнуло тех совдеповских дядек))

    • 09.08.2013 11:41
      #
      - 0 +

      да номальні там дядьки, просто "на стрьомі" постійно =)

      • 09.08.2013 11:55
        #
        - 0 +

        А чого вони там стрімаються? Доречі вони мені так і відповели: "Я дам вам зброю в руки, а якщо ви з органів? Чи тут поруч буде хтось з органів... І він мене пов’яже!". Тільки за що саме - він не зміг пояснити.

        Дійсно стрьомні дядьки)) Видно, що вони там просто на зряплаті сидять з 9 до 18 і в продажу не зацікавлені.

        • 09.08.2013 12:54
          #
          - 1 +

          вони отримують комісію, але правильніше недоотримати трохи грошей, ніж ризикувати життям, даючи зброю невідомо кому.
          я вже радив - підійдіть з кимось, кого вони знають або хто вже має зброю та дозвіл, або після отримання свого дозволу, покажіть що ви "в темі" що до безпеки - реально все розкажуть і покажуть.
          я так само покупав, теж трохи ображався. лише коли сам почав практикувати, зрозумів, що безпека важливіша за все інше
          зі - можу допомогти, як постійний покупець Рисі та власник ПНки
          до речі - коли останній раз був з другом на "подивитися", радили спочатку обкатати людину на стрільбищі

  • 09.08.2013 11:27
    #
    - 2 +

    Рік тому в Луцьку в магазині "Зброярня" мені без проблем дозволили потримати в руках М-4. Навіть не спитали нічого. Правда, я в той момент був єдиним відвідувачем.

  • 09.08.2013 12:17
    #
    - 3 +

    Помацати дають в Стволі на Голосіївському проспекті. І в Сафарі на Дружби Народів. Певно, їм покупці потрібніші)

    • 09.08.2013 12:55
      #
      - 0 +

      якщо вже є дозвіл на іншу зброю, то "подивитися" дадуть будь де.

      • 09.08.2013 13:01
        #
        - 2 +

        А якщо нема, ти не людина?)

        • 09.08.2013 13:33
          #
          - 0 +

          хм... Олексію, нащо перекручувати?
          а якщо прав на автівку нема, то дадуть в салоні на тест-драйв???

          • 08.07.2014 22:11
            #
            - -1 +

            Извиняюсь за ответ на старенький комментарий, но всё же...

            Олексій Кісельов, это вы "не перекручивайте".
            Оружие в магазине просят посмотреть/пощупать, а пощупать авто и осмотреть салон вам никто не запретит.
            А вот тест-драйв это уже, как "пострелять" - совсем другое дело.

            Мне в Ибисе в Донецке тоже сначала сказали "нет". Но когда сказал, что собираю документы для оформления разрешения - спросили какой-нибудь документ удостоверяющий личность. Паспорт с собой ношу с нового года - показал - дали пощупать, рассказали о приглянувшемся варианте, спросили для чего, посоветовали альтернативы. Посетителей в магазине было достаточно.
            Но тут, в общем-то, понятно почему не хотели и спросили хоть какой-то документ - когда террористы в городе - ситуация, мягко говоря, немножечко меняется.

      • 14.10.2014 13:40
        #
        - 0 +

        Я також думав шо корочка зручніша в карміні ніж зеленка яка мнеться. Не дали сьогодні подивитися.

  • 09.08.2013 12:44
    #
    - 2 +

    ПН-001 не бери - внешняя часть ствола сильно подвержена коррозии. Укороченную не бери - точность будет плохая (длина ствола не меньше 500 мм).
    Бери Ремингтон 870 - это оружие проверено временем.

    • 09.08.2013 13:00
      #
      - 1 +

      З дешевих Львович, пам'ятаю, нахвалював свій Hatsan Escort. А мені більше до вподоби Mossberg 500.

    • 09.08.2013 13:02
      #
      - 0 +

      Спасибо! Насчет коррозии не знал...

      Я бы взял Рем или Мос 590, но цена... Пока дорого для меня.

      • 09.08.2013 13:09
        #
        - 0 +

        Если деньги жмут бери ПН в тактическом исполнении.
        Там есть ДТК (дульный тормоз - пулевая стрельба точнее) и ствол не короче 500 мм. Или бери комби ПН (два ствола 470 мм и 700 мм).
        Но наружную часть ствола при хранении нужно будет обильно смазывать.

      • 09.08.2013 13:28
        #
        - 3 +

        Пошукайте тоді б/у. Інколи такі варіанти трапляються, офігіти можна. Зараз висить оголошення про продаж Рема 870 в Бердянську з настрілом близько 20 патронів фактично за ціну ПНки (і це ще з довісками типу чохла і ще чогось).

      • 09.08.2013 13:32
        #
        - 0 +

        в мене ПНка - лапата з магазином на 8. політ абсолютно нормальний. з мінусів - було пару клинів незрозумілих, зломав болт на прицілі. про іржу не чув і не бачив
        при достатніх коштах, звичайно краще мосс 500 або рем 870

  • 09.08.2013 14:55
    #
    Решение
    - 1 +

    Господа, не спорьте.
    Формально продавец ПРАВ.
    Он не имеет права давать оружие в руки лицам, не имеющим разрешения на покупку.
    Кого парит пункт инструкции - могу привести.

  • 09.08.2013 15:33
    #
    Решение
    - 2 +

    Кстати, не совсем понимаю, в чем вина продавца?
    Откуда он может быть уверен в психической адекватности пациента? На лбу не написано.

    • 09.08.2013 16:10
      #
      - 1 +

      Если это действительно так, то вины продавцов формально нет. Спасибо за инфу, буду знать! :)

      P.S.
      Только вот у нас даже наличие разрешения не гарантирует, что человек психически здоров. Также, как и наличие талона ТО не говорит о его реальном прохождении в ГАИ. А наличие водительских прав не говорит о том, что они не были точно также куплены...

      Поэтому откровенно наивно полагать, что разрешение обезопасит продавца от потенциального психа-маньяка-убийцы-продавцов ;)

      • 09.08.2013 17:37
        #
        - -1 +

        Да. Но если у человека есть разрешение - то это уже проблемы мед.учреждения, которое выдало справку, а не продавца. С него ответственность снимается, он действовал строго в рамках закона.

  • 09.08.2013 21:04
    #
    - 3 +

    Своё второе ружье мой папа насколько я помню заказывал через " Посылторг " просто выбрав по их каталогу. И никто никаким разрешением не озадачивался. Конечно наши отцы и деды были глупее нас грешных. Но зато вода мокрее, сахар слаще, а пожары какие? Не потушишь. )

    • 11.08.2013 14:20
      #
      - 1 +

      С формальной точки зрения - возможно все правильно. Но логике эта формальность ну ни как не поддается. Государство доверяет мне автомат Калашникова, ПМ, командование зенитной батареей, а вот подержать охотничье ружье в магазине - НИ-НИ! :))) Абсурд

  • 12.08.2013 22:13
    #
    - 1 +

    Формально продавец прав давать всем в желающим в руки оружие по крайней мере глупо это оружие а не кроссовки. Лично у меня не один ствол, но я ни когда не брал в руки оружие, если не собирался его покупать. Я часто хожу по оружейным магазинам, спрашиваю об оружии, и продавцы мне с удовольствием рассказывают, иногда даже дают подержать «Возьмите по пробуйте мощь этого ружья», но ни когда не прошу сам подержать оружие. Женщину можно простить, она по своей женской слабости все хочет пощупать руками даже если не собирается покупать, но если ты мужчина отвечай за свои слова; «сказал сделал». Если не собираешься покупать не мацай оружие, спроси консультацию и тебе все с удовольствием и подробно опишут, продавцу будет в кайф показать свои знании. Вы пришли в магазин, а не на выставку, где все можно мацать руками. Будьте мужичинами и любите своих женщин за их слабости.

    • 14.08.2013 13:08
      #
      - 1 +

      Если не собираешься покупать, зачем вообще идти в магазин?

      Вопрос как раз в том, что идет выбор - что именно купить. А для этого нужно сравнивать, прикладывать, пробовать и т.п.

  • 15.08.2013 07:33
    #
    - -1 +

    Если у вас на руках разрешение любой продавец даст вам оружие в надежде, что вы его купите, от таких продаж зависит его зарплата. Если не собираешся покупать, зачем зря "сотрясать воздух", ходи и смотри, ни кто ведь не запрещает.

  • 24.10.2013 02:45
    #
    - 1 +

    Рысь - хороший магазин. Можно попробовать давать паспорт в при выборе оружия. Если такое получится, сообщите.

    • 11.11.2013 17:38
      #
      - 0 +

      Так було завжди. Без дозволу на купівлю, оглядати зброю заборонено інструкцією, про продаж зброї. Якщо продавець її порушує, і про це стане відомо, "кому не портібно", позбавлять ліцензії на продаж.

  • 10.04.2014 20:05
    #
    - 1 +

    Возможно уже не актуально, но тем не менее (как раз сегодня "наткнулся" на данный документ)...
    Державний комітет України з питань регуляторної політики та підприємництва міністерство внутрішніх справ україни
    Наказ 53/213 від 21.03.2001
    Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 4 квітня 2001 р. за N 307/5498

    6.3. Зброя, боєприпаси до неї зберігаються в торговельному залі на вітринах, стелажах, прилавках за умови неможливості раптового оволодіння ними (скріплення тросом, зачинені вітрини тощо) і повинні видаватися громадянам за наявності в них дозволу органів внутрішніх справ на придбання певного виду зброї і боєприпасів.

  • 20.05.2014 18:09
    #
    - 0 +

    Продавец лох..так он нифига не продаст-это аксиома..а по факту у нас в Запорожье один продавец с сволом в зале и помнится мне когда я выбирал,то продавец за прилавком так ненавязчиво второго окликнул мол "вова,тут у нас посетитель...."ахах

  • 29.05.2014 01:50
    #
    - 1 +

    Есть еще один аспект: тут даже дело не в "дать подержать", продавец который хочет продать товар - с удовольствием его как минимум продемонстрирует в своих руках. Очень не доволен персоналом магазинов Ибис в Киеве, - делают все чтобы полностью отпало желание отдавать им свои кровнозаработанные. Вроде и крупная сеть и такое явное пренебрежительное отношение к покупателям.
    Магазин на Гетмана (проходил там курсы обращения с оружием, для разрешиловки которые), при первом визите заглянул в сам магазин чтобы получить консультацию, которая поможет с выбором первого ружья, за прилавком 2 продавца, тот который постарше - отказался даже вблизи показать заинтересовавшую модель, на вопросы отвечал "с высока" - осадок негативный. За вторым визитом попал на продавца помоложе, тот оказался более адекватным (видимо исключение), потому возле него стояла очередь но было видно, что он как минимум заинтересован в продажах, немного подождав удалось выудить ответы на интересовавшие вопросы. но пробиться к нему было трудновато. Сегодня зашел в магазин на Нестеровском и попадаю на такого же дядьку как и в первый раз на Гетьмана, получаю невнятные ответыв раздраженном тоне на простые вопросы "Есть ли модель ***?"; "Посоветуйте альтернативу в этом же бюджете" Ну ничего же вроде экстраординарного не спросил?. Не знаю как Вы, а меня как то поднапрягает такой "сервис", чувствуешь себя в СССР-овском гастрономе, где продавщица тебя окидывает ненавидящим взглядом и спрашивает "Че надо?". То ли продавцы зажрались от резко возросшего спроса на оружие, то ли Ибису пора заняться кадровой политикой, ибо так продажи не делают. Заеду ради интереса в "Ствол", на 40-летия, проверю, может зря гоню на Ибис и такая манера общения продавцов оружейных магазинов с покупателями присуща всем магазинам как часть "корпоративной этики"? Очень хочется верить, что это не так. Покупки нужно делать с удовольствием, а не уходить из магазина с нежеланием туда возвращаться. Поправьте если не прав.

  • 14.10.2014 12:57
    #
    - 0 +

    В франківську є такий довбанутий магазин. Не дають зброю навіть з дозволом на іншу зброю. Зеленку їм тіко показуй. Я інколи в трансі від наших ідіотів. Мало того шо ціни загібають нереальні то навіть якшо купити хоч - не дають подивитися. Я дозвіл на покупку дома забув. Взяв тіко на право зберігання зброї. Зараза не дав. Ні не ту країну назвали гондурасом. В нас народ ніколи не буде жити нормально. Це сіндром вахтьора совкового.

  • 28.10.2017 11:36
    #
    - 0 +

    Я предлагаю вам попытаться представить себя на месте этого продавца-консультанта, и многое для вас прояснится. Например, представьте, вы один в магазине, приходит злоумышленник под видом покупателя, берёт в руки ружьё как бы «посмотреть», и тут же достаёт из кармана боевой патрон, кидает в патронник, и творит беду. Никому не хочется попасть в такую ситуацию, поэтому дадут вам подержать оружие или не дадут - зависит от многих обстоятельств, в том числе, наверно, и от рисунка на вашей футболке. Когда у человека есть разрешение, это даёт пусть небольшую, но гарантию, что человек этот - проверенный.Поэтому окончательный выбор оружия лучше делать когда разрешение на покупку будет у вас в кармане.


Войдите, чтоб пользоваться ответами