Вогнепальна зброя для самооборони
Si vis pacem, para bellum
Хочеш миру, готуйся до війни (лат.)
Олексій Семенович
Нажаль існуюче законодавство України не дозволяє українцям повною мірою здійснювати ефективний самозахист, проте частково, він все ж таки можливий. Але аналіз законодавства України щодо необхідної оборони і практики застосування цього законодавства є поза межами цієї статті, тому наприкінці ми просто пошлемось на відповідні статті Кримінального Кодексу України та Конституцію України.
Прикро, що досі не вирішена проблема володіння найефективнішим засобом самозахисту - короткоствольною нарізною зброєю, та й взагалі відсутній Закон про зброю. Проте, дещо українцям все ж таки доступно.
Цей матеріал – невеличкий огляд основних моментів при самозахисті, з коротеньким оглядом пістолетних калібрів, які (пістолети) сподіваюсь, у недалекому майбутньому будуть дозволені українцям.
Отже, самооборона, це по суті, бій на близькій відстані. Тому і вимоги до зброї самооборони для цивільних мають багато спільного з вимогами до військової зброї ближнього бою.
Одна тільки суттєва відмінність, що при самообороні, на відміну від ближнього бою, не завжди стоїть задача повністю вивести нападника з ладу.
Якщо ви хочете зупинити бандита, який озброєний, припустимо, бейсбольною бітою, краще прострілити йому руку, або ногу. Нападника, озброєного вогнепальною зброєю, слід вражати в тулуб або в голову.
Прицілювання в смертельну зону.
голова1
Ураження в смертельну зону – тяжке поранення, зупинить нападника і, можливо, вб’є. Але не відразу. Він ще може встигнути випустити у вас весь магазин своєї зброї. Проте ураження в зону знерухомлення позбавить його такої можливості.
Смертельна зона цілі – це центр мас між талією і грудьми. Ураження в цій області максимізує гідростатичний шок, спричинений кулею.
Прицілювання в зону знерухомлення.
голова2
Знерухомлюючий постріл - єдине розміщення пострілу, яке гарантує безпосереднє і повне виведення з ладу, це постріл приблизно в обличчя, між серединою лоба і верхньою губою, між очима.
Постріли в бік голови треба зосередити між короною черепа і серединою вушного отвору, від центру вилиць до середини задньої частини голови.
Гладка вогнепальна зброя.
Гладка вогнепальна зброя для самооборони – це рушниця, зазвичай 12 калібру, помпова (ручного перезаряджання) або напівавтоматична. Патрони до такої зброї, як правило, споряджають шротом (свинцевими кульками). Крупний шрот ще називають картеччю. Ефективна дальність ураження – до 50 м.
З недорогих моделей можна назвати американський Mossberg М500А, турецький Armsan RS-X2.
Помпова рушниця Mossberg М500А
Недоліком такої зброї можна назвати малу ємність магазину (до 7 патронів) і те, що магазин невід’ємний. Гладку вогнепальну зброю зазвичай використовують з відкритим прицілом або з коліматором (однократним оптичним прицілом).
Популярні пістолетні калібри
калібри
Найбільш компактною вогнепальною зброєю, придатною для прихованого носіння, є пістолет. Виробників пістолетів багато, усі вони випускають по кілька моделей, кожна в кількох калібрах. Сказати, який кращий, однозначно не можна.
Найпоширеніший пістолетний калібр - 9х19 Luger Parabellum. Однак, наприклад, в ФБР США його проникаючу здатність і зупиняючу дію вважають недостатніми. Тому саме на замовлення ФБР на основі патрона 10 mm auto (Bren ten) був створений більш потужний пістолетний патрон - .40 Smith&Wesson.
Швейцарська фірма SIG також створила модифікацію цього патрона під 9 мм кулю - .357 SIG. Завдяки збільшеним початковій швидкості(більше 400 м/сек) та енергії(близько 700 Дж) калібр .357SIG має ще більшу проникаючу здатність і зупиняючу дію, ніж .40SW. Для порівняння – куля пістолета Макарова має початкову енергію 290 Дж.
Пістолети калібрів .40SW і .357SIG прийняті на озброєння поліцейських підрозділів і ФБР США. В Європі поліцейські озброєні переважно пістолетами калібру 9х19 Luger Parabellum. Цей калібр також є стандартним в НАТО.
Калібр .45ACP (Automatic Colt Pistol) був створений Джоном Бравнінгом у 1904 р. для автоматичного пістолета Colt 1911. Він і сьогодні популярний в США, як калібр зброї самооборони, хоча вже не використовується ні в армії, ні в поліції. .45GAP – скорочена версія .45ACP, розроблена для пістолетів фірми Glock.
Штурмові гвинтівки та карабіни.
Більш потужна і далекобійна нарізна зброя ближнього бою – це штурмова гвинтівка або карабін. Ефективна дальність ураження – до 300 м. Але уразити випадкову ціль куля може і на більшій відстані, про що не слід забувати.
На відстані 400 м кулі калібру 5,56х45 і 7,62х39 мають приблизно однакову енергію – 700 Дж. Таку, як початкова енергія кулі потужного пістолетного калібру .357SIG! Приціл – відкритий, коліматор або змінної кратності (не більше 4). Магазини в штурмових гвинтівок змінні, бувають різної ємності, на 20, 30, 40 і навіть 60 патронів.
калашмат
Найпоширеніші варіанти – різні копії АК і М-16. Цивільна зброя, на відміну від військових версій, не має режиму автоматичного вогню. Зазначимо, що в американській армії основним режимом вогню штурмових гвинтівок М-16 вважається одиночний вогонь, як більш націлений і економний.
З цивільних версій АК можна згадати карабін “Вулкан” калібру 5,45х39, АКМС-МФ калібру 7,62х39. Проста, надійна конструкція. Точністю, правда, не відрізняється, але для самооборони підійде.
Встановлення коліматора або збільшуючого прицілу на АК – справа копітка і невдячна. Краще його залишити з штатним відкритим прицілом.
нарінка
Тим, кому неприємно брати в руки продукцію Іжевського механічного заводу, можна порадити придбати карабін Norinco CQ Type A китайського виробництва. Акуратно зроблений, досить точний (розсіювання до 4 см на 100 метрах), простий в обслуговуванні. Чутки про складність розбирання-збирання і чищення М-16 насправді сильно перебільшені. На відміну від цивільних версій АК цивільні версії М-16(М-4) мають вже готову планку Пікатіні, на яку можна легко встановити оптичний приціл замість штатного відкритого.
Ще раз хочу нагадати - все про що було згадано вище, має відбуватися у відповідності до наведених нижче статей ККУ та Конституції України.
КРИМІНАЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
Стаття 36. Необхідна оборона
1. Необхідною обороною визнаються дії, вчинені з метою захисту охоронюваних законом прав та інтересів особи, яка захищається, або іншої особи, а також суспільних інтересів та інтересів держави від суспільно небезпечного посягання шляхом заподіяння тому, хто посягає, шкоди, необхідної і достатньої в даній обстановці для негайного відвернення чи припинення посягання, якщо при цьому не було допущено перевищення меж необхідної оборони.
2. Кожна особа має право на необхідну оборону незалежно від можливості уникнути суспільно небезпечного посягання або звернутися за допомогою до інших осіб чи органів влади.
3. Перевищенням меж необхідної оборони визнається умисне заподіяння тому, хто посягає, тяжкої шкоди, яка явно не відповідає небезпечності посягання або обстановці захисту. Перевищення меж необхідної оборони тягне кримінальну відповідальність лише у випадках, спеціально передбачених у статтях 118 та 124 цього Кодексу.
4. Особа не підлягає кримінальній відповідальності, якщо через сильне душевне хвилювання, викликане суспільно небезпечним посяганням, вона не могла оцінити відповідність заподіяної нею шкоди небезпечності посягання чи обстановці захисту.
5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає.
КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ
Стаття 30. Кожному гарантується недоторканність житла. Не допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку інакше як за вмотивованим рішенням суду. У невідкладних випадках, пов'язаних із врятуванням життя людей та майна чи з безпосереднім переслідуванням осіб, які підозрюються у вчиненні злочину, можливий інший, встановлений законом, порядок проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду і обшуку.
По порядку:
*В атакующего злоумышленника вооруженного битой или ножом на близкой дистанции стоит стрелять ТОЛЬКО НА ПОРАЖЕНИЕ, если же он не атакует а просто вооружен то НЕ СТРЕЛЯТЬ - так как демонстрация оружия и даже угрозы им еще не есть прямой непосредственной опасностью для жизни.
*Смертельная зона понятие очень относительное - и то что показано на рисунке вообще не совсем верно. Человек который это рисовал очень плохо знаком с анатомией даже уровня школьной программы.
* Для мгновенной нейтрализации и останавливающего эффекта хороши все попадания в верхнюю часть позвоночника а не только в cerebellum. Перебитый в верхней точке спинной мозг мгновенно парализует все что ниже.
* Дальность поражения картечью 50м ??? И что же происходит с 8мм свинцовым шариком после 50м ? - Он испаряется или резко падает ?
* Браунинг Джон Моузес (Brown - это Браун а не Бравн) и первым пистолетом под патрон .45 АСР был Кольт 1905 а не 1911. Никто не снимал с вооружения полиции ,а иногда и армии 45й калибр.
* Характеристики штурмовых винтовок и карабинов загнаны в какие то рамки ... чем руководствовался автор ?
Про коллиматоры для АК , про эффективную дальность, про ограниченную кратность прицелов
1.Йдеться про нападника, тобто того, хто нападає, а не просто стоїть з ножем, битою або, скажімо, бензопилою. Щодо того, куди стріляти, залишаюсь при своїй думці.
2-3.Я запропонував варіант малюнка. До речі, не сам малював, а узяв з американської польової настанови FM23-9. Пропонуйте свою версію.
4.Ні, просто, на мій погляд, з помпи важко влучити в людину на більшій відстані.
5.Browning українською пишеться так, як я написав, російською - так, як Ви. Щодо Colt 1905 зауваження слушне. Озброєння мав на увазі стандартне. Стандартним пістолетом в американській армії наразі є M9 а не M1911.
6.Виключно реальною ефективною дальністю в 300 м. Тобто відстанню, на якій з цієї зброї реально влучити в людину першим пострілом. Звідси і кратність приціла - на 300 метрів 4 крат цілком достатньо.
Щодо коліматора на АК - штатно він не ставиться, треба щось мудрувати. Зазвичай ставлять на штамповану кришку. Яка при цьому повторюваність при розбиранні для чищення - можна тільки здогадуватися.
1. Ваше право , просто Ви це радите ще й читачеві , а навіть підготовленна людина не завжди зможе зреагувати достатньо швидко щоб застосувати зброю на надблизькій дистанції. А вот грати в лотерею - попади в руку, і помолися щоб це помогло - це вже не самозахист а садоМАЗО.
2. http://imageshack.us/photo/my-images/862/humantargetzonesfront.jpg/ - Червоним прямокутником А - помітив найбільш ймовірні смертельні, ефективні постріли , Сірим кругом В помітив зону куди потрібно намагатись влучити в разі стрільби на вскидку - тобто найбільш ймовірна для максимального зупиняючого ефекту - чому вважається вірним цілитись саме туди а не в голову ? саме тому чому і не слід цілитись в руки і ноги - постріл який пройшов би поряд з вухом (наприклад) в данному випадку попаде в великі кістки верхньої частини скелету (ключицю наприклад) - що дасть миттьевий зупиняючий еффект. В нижній частині тіла - немає кісток (між грудною і тазом) тому вражена в цю область людина можливо і помре в муках від простріленного кишківника чи шлунка , але цілком ймовірно добіжить до Вас з ножем і т.д.
4. Ну не буту спорити , можливо і так - в мене невеликий досвід з мисливською зброею. Правда я зовсім недавно стріляв з двостволки на 50м кулею і дробовими зарядами - стандартна Совкова мішень (не знаю маркіровки - зелена грудна фігура для стрільби з ПМ на 25) кулею без проюлем вибивав 8 і 9 - дробь хочь і розсіювалась але накрівала всю мішень цілком вправно.
5. http://uk.wikipedia.org/w/index.php?search=Browning&title=%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D1%96%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%3ASearch
На озброєні армії і поліції США до сьогодні частенько зустрічаються і Кольти . Багато підрозділів в силових структурах і армії США вільні у виборі зброї - тому в окремих поліцейских дільницях можна зустріти і револьвери S&W наприклад, в підрозділах армії та поліції - Глоки , Зіг Зауери і т.д.
6. Реальна дальність першого влучного пострілу - це дальність на якій куля зберігає надзвукову швидкість (тобто баллістику можна прораховати - далі це вже лотерея) - ця дистанція різна для кожного окремо взятого калібру і зброї (ствол, твіст і т.д.). Нагадую що штурмові гвинтівки бувають самих різних калібрів - 7.62х51, 6.8х43 - подивітся баллістичні таблиці і побачите що влучний постріл на 500м в людину з M14 , FN SCAR H і т.д. - стандарт. Але навіть стандартний М4А1 обладнаний Триджикон 4Х , ствол з твістом 1/7, кулею СС109 здатен влучити в ростову мішень на дистанції 400м.
Чому це? На АК штатно ставиться Кобра (коллиматор Российского виробництва) Якщо ж брати західні - то на кришку його ставити дійсно не умістно , а от на цевьйо в самий раз. Адаптери с планкою придбати не важко.
Зрозумійте правильно критику, це не тотальна незгода з Вашею думкою. Просто поправки по матеріальній частині. В світі зброї народ дуже придирчивий. В загальному хід думок у Вас цілком нормальний - решту можна підівчити.
Вибачаюсь за Українську - дуже давно нею не писав!
З повагою,
Мікулич Коля.
1.Не кожен психологічно готовий вбити нападника, навіть і з ножем.
2.Я виходив з того, що американські настанови зазвичай грунтуються на аналізі реальних бойових дій. Тому якщо вони пишуть, що треба цілити в цю зону, певно, так воно і є. Я не перевіряв. Ви готові підтвердити свій малюнок ескпериментальними, так би мовити, даними?
4.Я написав про 50 м, Ви пишете про 50 м, в чому різниця?
5.Я ж кажу, маю на увазі стандартне озброєння. Маю сумнів, що є багато бажаючих тягати на собі важкенний 1911. А щоб контролювати віддачу .45 ACP, скажімо, з 21 Глока, який важить на третину менше, треба бути фізично сильною людиною. Через те частіше як службову зброю американські поліцейські використовують пістолети калібрів .40SW або .357SIG.
6.Є ще реальні можливості стрільця) Вміння читати вітер, зокрема. M-14 - не штурмова гвинтівка, а DMR, тобто гвинтівка вогневої підтримки, простіше кажучи, американський аналог совітської СВД. Взагалі, в статті йшлося не про те, що в світі буває, а про те, що можна придбати в Україні. А тут вибір трошки вужчий)
Щодо М4А1. Основним механізмом ураження 5,56х45 є руйнація кулі про влучанні в плоть. Це відбувається при швидкості кулі вище приблизно 2400 fps. Для М4А1 і SS109 цей бар'єр переходиться на відстані приблизно 160 м. Для М16 - на відстані приблизно 200 м. Для ефективного ураження на більшій відстані треба стріляти в голову. Американські морпехи вміють робити це на відстані до 300 м. Особисто я в мішень такого розміру з 5,56х45 взявся б стріляти на відстані не більше 200 м. І тільки за відсутності сильного бокового вітру. Реальне розсіювання АК - 4-5 кутових хвилин. Тобто 12-15 см на 100 метрах в кращому випадку. Або 36-45 на 300, якраз приблизно ширина мішені. Ставити на таку зброю кратну оптику, на мій погляд, безглуздо. Нормальний коліматор теж непросто, а словосполучення "російська оптика" викликає в мене серйозний скепсис.Отже, на мій погляд, або брати АК "як є", або, якщо є більше грошей, брати щось калібру 5,56х45 і ставити нормальну оптику. Чи коліматор, чи приціл кратністю 4 і менше.
З повагою, Олексій
1. Тоді зброя такій людині скоріш за все не допоможе, а навпаки. Зброя це сама людина , а пістолет тільки інструмент.
2. Не перебільшуйте інтелект армійских чинів. В армії не надто багато профессіоналізму. Що Ви маєте на увазі експерементальними ? Ви мені пропонуєте застрілити на камеру кілька людей :) Я вже обгрунтував - це базовий курс анатомії - далі робіть висновки самі. Я нічого не придумав це все загально відомі факти - подивітся тренінги Суареза, або спец підрозділів західних і зверніть увагу куди вони цілять группи пострілів , особливо у стрільбі на вскидку. Ще раз нагадую основні факти:
а) В верхній частині грудної клітини зосередженні основні артерії, сердце , великі кістки скелета і хребет (спинний мозок) тобто найбільші шанси швидше нейтралізувати і вбити.
б) Одна з самих поширених помилок при стрільбі , особливо у стані стрессу це "флінч" - тобто навіть не дуже хороший стрілок цілячись у верхню частину туловища збільшуе свої шанси.
Взагалі багато цікавого матеріалу і досліджень є тут http://www.firearmstactical.com/wound.htm (Англійська)
4. Ну різниця в тому що якщо куля попадае на 50 м в 8ку/9ку а картечь групою накриває мішень досить кучно то і на 60 і навіть на 90 -100м шанси зберігаються цілком привабливі. Енергії хватить з головою.
5. Ви дуже помиляєтесь ... Вага Беретти 92Ф і Кольт 1911A1 не має кардинальної різниці (можете перевірити) , Віддача .45 го калібру є набагато приємнішою і більш контрольованою ніж .40 S&W (З .357 Sig не стріляв, але по характеристикам він ще потужніший за сороковку). Причина в початковій швидкості - У стандартної кулі.45го вона дозвукова і віддача хоч і потужня але полога і добре контролюеться (я важу 65кг і без проблем стріляю як з 45го так і з 40го калібру) у .40 S&W дуже потужній і різкий імпульс тому контролювати Глок 23 важче ніж Кольт 1911. До того ж е ще додаткові фактори впливаючі на контроль зброї - єргономічність моделі (тут кольт взагалі супер) висота хвату відносно осі ствола і т.д. Найбільш неприємно мені особистно було стріляти з короткого револьвера під 357 Маг. наприклад.
40 Сміт Вессон став службовим калібром ФБР після певних подій в Маямі і на сьогодні є деяким оптимальним службовим калібром з чим я власне не спорю. Быльш того на мій погляд саме Глок 23 є оптимальним пістолетом на кожен день як службовим так і для самозахисту.
6. М14 стандартна штурмова гвинтівка армії США з 57го і до середини 60х - СВД прийняли якраз на озброення саме як гвинтівку підтримки. Термін DMR для М14 придумали вже в наші часи.
ФН ФАЛ , Хеклер&Кохх Г3 - це все штурмові гвинтівки по классу. Стандартна М14 з відкритими прицільними забезпечує ефективну дальність стрільби до 460м. З оптикою і хорошими патронами 700-800 і більше.
http://www.scribd.com/doc/2513173/Army-FM-238-M14-and-M1A-Rifles-and-Rifle-Marksmanship
Уважаемый Николай
Справа от комментариев есть кнопка "Відповісти", при ответе на комментарий - пользуйтесь ей.
Это сохранит хронологию и ход диалога, а так-же позволит Вашему собеседнику получить Ваш комментарий на почту.
ОК, извините, Вы правы!
2.А раптом бронежилет?
4.Це треба перевіряти. От я, наприклад, не берусь стріляти з помпи на 100 метрів.
5.Ну хоч Ви погодились, що Глок легший Кольта) Особисто мені легше контролювати 31(.357) і 22(.40) Глоки, ніж 21-й(.45). Тут вже кому що більше до вподоби.
6.Якщо М14 забезпечує ефективну відстань 800 і більше, для чого було приймати на озброєння M24 SWS, в якої ефективна відстань - ті самі 800?
2. Два-три максимально швидких постріла в корпус і прицільний в голову - одна з моїх улюблених вправ.
http://www.youtube.com/watch?v=wF2z7rIO-vw&list=UUWegYxUy5WFTHO4cGZoOA7Q
4. Ну це чудова ідея - я завжди ЗА перевіряти !
5. Ну це особисте звісно , я знаю що більшість користувачів сходяться у тому що стрільба 45м калібром набагато комфортніша за .40 , .357 , 9х23 і т.д. Саме за рахунок пологої ,плавної віддачі. Глок не найкращим чином сбалансований - за малу вагу теж треба платити :) Постріляйте с хорошого Кольта від STI , SVI, Kimber і т.д. і я гарантую Вам купу позитивних емоцій. Це краща платформа для практичної стрільби.
6. Дуже влучне запитання!
А це постійна дилема в армії - що краще мати болт чи півавтомат. М24 (7.62 НАТО) вже також знімають - патрона не достатньо - беруть .300 Вин Маг. А окремі спецпідрозділи взагалі відмовилися від болтовок і використовують тільки DMR - ті самі М14 в Маринс, а також SR 25 (Мк 110) і SCAR H вже очі мозолив в Афгані. Болтовка звісно краща в плані видавати гарні группи з пяти пострілів в стерильних умовах, а от в бойових діях буває швидкість, вага і зручність перемагають і тоді швиденько вертають М14 :) Нема ідеалу - для кожної задачі своя зброя.
Рекордний, підтверджений смертельний постріл з М21 якщо мені не зраджуе память біля 920м - Вьетнам.
Ви оперуєте загально відомими міфами :) Добре що Ви хоч не впертий і готові до діалогу.
По порядку - Випробування куль 5.56 на баллістичному желатині показали що ця куля на близькій дистанції при контакті з мягкими тканинами навпаки починае руйнуватися надто пізно -
http://www.itstactical.com/wp-content/uploads/2009/07/pic1.jpg
http://www.itstactical.com/warcom/ammunition/military-ammunition-failures-and-solutions/
Особисто я стріляв в головну мішень з М16 з стандартної діоптрики на 100 м. стабільно 5 з 5 багато разів. З 4Х оптикою повітрянні кульки лопали з 250-300м досить легко, далі деколи не першим пострілом але теж реально. Куля 5.56 на відстані 400м має більше єнергії ніж куля 9х18 ПМ на дульному зрізі - враховуючи загостренну форму - вона чілком здатна пройти тіло людини на виліт.
Якщо Ви підняли тему кучності в МОА - то Вам буде цікаво що цей параметр в першу чергу залежить від ствола з якого стріляють (його довжина, товщина, твіст) і ВІД ПАТРОНА яким стріляють группу.
Хренова кучність АК яку Ви приводите це не стандарт - це наслідок збігу обставин - хреновий россійский патрон і поношений ствол. АК і М16 не мають кардинальної різниці в кучності вогню одиночними при умові використання боеприпасів однакової якості. Так тестові стрільби з М4 і АК сотої серії однаковмими патронами 5.56 це доводять.
Якщо брати М4 з потовщеним стволом і твістом 1/7 з якісними патронами Сьерра і порівнювати з поношенним життям АКМ зарядженим барнаульскими браковками - звісно результат буде такий як Ви описали.
Я оперую даними Мартіна Феклера, американського спеціаліста з раневої балістики. До речі, в статті, що Ви навели, теж на нього посилаються. І мінімальна швидкість фрагментації 5,56 та сама вказана - 2400 fps(730 м/с).
Я так зрозумів, в головну мішень першим пострілом далі 300 м Ви влучаєте не завжди? Я ж про те саме і написав - 300 метрів.
За моїми даними, нормальне розсіювання М-16 з важкою люфою - 2 кутових хвилини. Якщо Ви стверджуєте, що АК може забезпечити щось подібне, я б хотів побачити результати тестів.
До речі, з мого .223 карабіна "барнаульська браковка" теж дає 2 хвилини. Просто вони смердючі і схоже, мають нестандартну траекторію. А розсіювання цілком прийнятне.
В головну мішень звісно 300м з стандартного карабіна без оптики це вже важко. Але влучити в людину з М4А1 , а тим більше з М16А2/А4 з 4Х кратною оптикою це елементарна задача для рівних рук.
Знову ж таки наголошую - FN FAL, FN SCAR-H, H&K G3, M14, Barret M468 і інші це теж штурмові гвинтівки. Ця зброя ефективна на відстанях порядка 500м.
На рахунок АК який здатен - раджу прочитати дуже цікавий матеріал на Россійскій - результат там також приведений. Хоча там мова про суттево покарщені екземпляри.
Ну от гляньте ще кілька відео наприклад.
http://www.youtube.com/watch?v=akbnLbEd5SQ
http://www.youtube.com/watch?v=4ylTaiDBnFk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1IAWvs3R2tc
На відстані 300 метрів SS109 з М-16 матиме десь 2100 fps. Тобто влучання в корпус вже неефективне. Тут просто ми не сходимось в термінології - я пишу про серійний зразок, а не про "суттєво покращений".
В першому відео - група близько 15 см з 100 ярдів. В другому - нема масштабу. В третьому - з 10 пострілів з 364 метрів в 30 сантиметрову тарілочку влучило 4. Про що ми сперечаємось?
Я би дуже Вам не радив випробувати на собі таке "неефективне" влучення :))))) 640 м/с Ви мабуть так жартуєте?
Так в тому то і справа що стандартний АК не дотягує до стандартних АР 15 не із за конструктивних недоліків, а із-за гірших патронів , а якщо поставити два схожих екземпляра в однакові умови - результати практичн о ідентичні ,а іноді і взагалі
http://www.youtube.com/watch?v=TZO11glbkr4 тут стрільба на 275 метрів. Болгарский АК 74 проти Кольтовского карабіна. Це заодно і відповідь про 300м і попадання.
Матеріал про АК і кучність
http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_29.htm
Розсіювання на пряму залежить від початкової швидкості кулі - в серійних заводских патронах россійского виробництва початкова швидкість від патрона до патрона може відрізнятись дуже кардинально. В "Матчевих" західних патронах різниця не перевищуе 10-15 м/с що в купі с массивним грубим стволом дає можливість вибивати з АР образних карабінів групи і по 1 і по 0.5 МОА на 100 ярдів.
А на 200 ярдів? Та ще поривчастий боковий вітерець?)
Щодо монстра, описаного в статті - це ж якийсь унікальний зразок. А ми - про серійні.
Яка різниця ? Понятя кутової хвилини (МОА) Вам повинно бути знайомо якщо Ви його вжили ?
Якщо ствол випускає кулю на швидкості понад 900 м/с і дає кутову хвилину на 100м то він ії дасть на всій проектованій довжині пострілу - тобто до того самого моменту як куля втратить надзвукову швидкість.
Тобто образно кажучи на 50м. це буде 0.5см, - 100 м - 1 см, - 200м - 2 см, 300м - 3см ... далі куля втратить свою швидкість , деривація "розхитає" ії, зовнішні фактори в тому числі вітер почнуть сильно відхиляти ... і т.д. і т.п.
Чим потужніший патрон, тим більшу відстань він тримає свою прогнозуєму траекторію. Це звісно не єдиний параметр (також слід враховувати форму кулі - баллістичний коєфіціент, матеріал з якого вона зроблена і багато інших факторів) але надзвукова швидкість основний. Так наприклад патрон .408 CheyTec може тримати свою кутову точність на відстані порядка 2 км. Але це вже не стосується Вашої статті!
Різниця, повірте мені, велика. Я знаю, про що говорю. Оце я, мій .223 карабін і мішені з групами близько 2 КХ на відстані 200 і 300 метрів http://zbroya.info/uk/3_blog/38170_nevelichkii-test-karabina-benelli-mr-1/
Якщо Ви готові продемонструвати групи .223 калібру розміром в 6 см на 200 метрах, або навіть 2 см, як Ви кажете, з цікавістю подивлюсь. Нажаль, я таких груп отримати не можу. Хіба що випадково.
Чуда не буде! За надто короткий і тонкий ствол.
6см на 200м - це ~ 1 MOA - для вашого карабінчика це чудо і я звісно його не зроблю. Але беремо замість нього АR-15 з важким стволом , матчевим боеприпасом (а для профи краще самокрутом) и вуаля навіть менше 1 MOA.
http://www.accuratesports.net/gallery/
http://www.ar15.com/forums/t_6_42/344175_200_yard__223_reload_grouping.html
Ну а 2см на 200м це 0.3 МОА - тут потрібен ювелір з ювелірним інструментом.
http://talks.guns.ru/forummessage/132/747047-8.html
Ваш репортаж, до речі, цілком підтверджує те що я Вам кажу. Ваш карабін дає купу порядка 2 MOA на 100 (~6см) , 200 (~12см) , 300 (~24см) м. Далі із за короткого ствола все стає кардинально гірше.
Якщо будете стріляти в стерильних умовах, кращими патронами зможете трошечки звузити купу.
Але щоб получити саб МОА потрібен більш солідний аппарат. На жаль ми не в США і вибір тут в Україні не такий великий. Но думаю при бажанні і маючи трохи зелених, достойний AR-15 тут можна зібрати.
А сенс? Мій карабін чудово підходить для стрільби до 300 метрів. А далі - то вже для 30-их і більше калібрів. .308, 30-06 і т.п.
Ну стрільба стрільбі рознь - комусь цікаво щоб пять куль лягали в монету на 100м.
Комусь цікаво щоб можна було поцілити в голову або серце тварини на 300 -400м.
Ви зараз перекреслили всю високоточну зброю під .223 - а це і 700ті Ремінгтони и 93й Блейзер і інші.
Високоточна зброя - не зброя самооборони. Тому знов-таки, поза межами.
На 400 метрах .223 куля 3,6 грама має енергію близько 640 Дж, а .308 10,9 гр - 1900 Дж. То чим краще поціляти, щоб не було підранків?
Олексій , 223 є одним з найпоширеніших мисливських калібрів.
Чим краще цілити це вже залежить в кого , з чого і що подобається тому хто власне цілиться.
Кулі .223 бувають і 5 граммові (77 грєйн) наприклад.
Стосовно самозахисту - згоден.
Чудово, що ми нарешті порозумілися. Вашого матеріалу вистачило б не на одну статтю. Мо, напишете про високоточну зброю? А я покритикую. По можливості)
Ха-ха , хочете відігратись ?
Якщо вже я візьмусь до написання статей, то в першу чергу обзаведусь редактором щоб корректував орфографію і грамматику. А по-друге буду писати про те з чим безпосередньо звязанний і в чому маю практичний досвід. Моя служба в Ізраільскій армії не є досвідом в високоточній стрільбі , я стріляв в житті всього кілька разів з високоточної зброї - тому це не зовсім моє.
Я маю багатий досвід в стрільбі з бойових пістолетів - він самий свіжий. Також маю порядка 15000 настрілу з карабінів і штурмових гвинтівок , але то було давніше. Отже якщо писати то скорше про пістолет.
Друзі, а це слушна ідея :) Пане Миколо, пишіть російською, якщо Вам зручно але якщо є про що розповісти, то треба розповідати :)
Можу написати статью про сучасні пістолети , але я маю досвід з бойовими пістолетами , з травматики вперше стріляв зовсім недавно тут на Україні.
Враховуючи законодавство України це буде не практично.
Законодавство з часом ми змінимо, а цікавий матеріал потрібен. Люди повинні бачити до чого прагнути :) А "травматика" це взагалі не наша тема. Отже, не бачимо проблем. Напишете?
ОК , чому б і ні.
Робіть у зручному для Вас режимі :) Пам'ятайте, Семенович вже готується до критики, принаймні він про це Вас вже попередив )))
Тут в нас ще питання по армії Ізраїлю виникло, з Вами можна проконсультуватися? Якщо так, киньте тестовий лист на office@zbroya.info
Скинув. Статтю напишу за кілька днів.
Вже написали вам листа.
До речі, тут помпа і 75м - http://mpopenker.livejournal.com/1425776.html
До речі, і патрони-"самокрути". Моя стаття - про прості і відносно дешеві рішення для самооборони. Снайпінг, бенчрест, самокрути - поза її межами.
Мисливський самокрут це і є дешеве і досить просте рішення ! Цим займаються більшість мисливців ще з тих часів коли в Україні слова снайпінг і бенчрест викликали зацікавленний , пришоломшений погляд і фразу "ШО-ШО?"
хоча вважаю статтю корисною, хочу все ж, додати декілька зауважень: тему самозахисту та юридичної практики треба розкривати повніше, особливо з урахуванням сучасної скривленої постсовкової судової системи. Розгляньте декілька прикладів очевидного самозахисту, коли суд сазуджував самозахисників і картина перестане бути такою позитивною. Також, треба в таких статтях зазначати мету самозахисту, а саме "зупинити протиправні дії" і виходити з цього. З практики, описаної на профільних форумах, виходить, що самозахист відбувається на відстані 2-5 метрів і не більше, тому говорити про гладкоствол на 50 метрах або карабін взагалі немає сенсу, на 10 метрах жоден суддя не визнає застосування збрї самозахистом, як ні нвизанє постріл у спину, які б не були інші обставини.
не розкрита тема гумових набоїв до гладкостволу, розділ про пістолетні калібри ні про що не говорить, розділ про карабіни взагалі зайвий (або треба пояснити, як автор уявляє саомзахист на дистанції 300 метрів)
Про юридичний бік справи має писати той, хто в цьому розуміється. Я написав про ефективну дальність ураження. 2-5 метрів, про які Ви пишете, це теж до 50 і до 300 метрів. Щодо гуми - особисто мені вона нецікава. Бо з одного боку вона не дуже ефективна, з іншого - можна вбити.
Олексію, будь-яка людина, яка пише статтю має бути хоч трохи журналістом. Тому варто долучати спеціалістів та експертів, інакше виходить ефект неповного інформування.
І ще, просто дружня порада - добра стаття не та, що подабається автору, а та, що подобається та цікава читачу =)
Пане Олексію, дозвольте з Вами не погодитись, принаймні частково. Пан Семенович не писав статтю, а висловлював свої думки у рубриці "Блоґ". Цей розділ сайту існує саме для такого виду публікацій. Ніхто не ставив пану Семеновичу завдання написати розширений матеріал на тему самозахисту "взагалі". Він надіслав матеріал, а ми його поставили. Зрозуміло, що кожен тепер може прокоментувати його матеріал і висловити свою думку, проте якщо Ви вважаєте за потрібне щось повідомити світу - пишіть, а ми викладемо на сайті.
як тему для дослідження можу запропонувати "потенціал використання гумового шроту та куль 12к для самозахисту" - було б непогано розстріляти манекени гумовими кулями на різних відстанях та зробити детальний аналіз, бо існуючи статті протирічать одна одній - одні кажуть "все погано, гума нікуди не годиться" інші навпаки хвалять як краще знаряддя, щоб зупинити нападника з мінімальними проблемами з боку КК.
Вибачте, а в чому логіка ? Самозахист і захист власної оселі це не синоніми :) Ви ж не ходите зі зброею 12го калібру.
Ну навіть якщо говорити про захист власної оселі - чи варто взагалі використовувати такі патрони ? Невже все настільки погано з законодавством ???
Манекен не є показником - важко робити висновки дивлячись на дірки в пластику... Пневматична гвинтівка теж пробье маникен на виліт - це ж не означае що пневматика хороший варіант для самозахисту.
В нас чудове законодавство. Просто громада повинна тиснути, щоб його правильно застосували http://www.newsru.com/crime/26nov2008/ukrmiltmurdplea.html
Я також вважаю що проблема не в законодавстві , проблема в його неправильному розумінні окремими громадянами.
данный случай не совсем показателен
его дело подпадает под ст. 36 п. 5 КК, т.к. "группа осіб" и, скорей всего, "вторгнення до житла"
а если на улице амбал с монтировкой и щуплый очкарик-скрипач - то жертва тоже должна отбиваться монтировкой, не зависимо от размера бицепса и физического состояния
а если пальнет - сядет за превышение
а еще, внимательно почитайте ст. 37, пп. 3-4, это ж пестня, кто докажет, уявляла особа или нет? )))
39 п. 3 ... какая экспертиза докажет душевные переживания?
в целом, мое мнение таково: "самооборона" должна либо быть расписана в многостраничный трактат, без абстракций, в виде "душевного стану", либо в 2-3 пункта: "напал - будь готов, что убьют"
Людина боронила житло. Від, так би мовити, правоохоронців. Хіба це не самооборона?
Маєте на увазі очкарика з помпою в футлярі від скрипки?
Екпертиза не доведе, а суддя може визнати. Якщо буде в доброму гуморі.
Щодо того, як це повинно бути описано - думаю, варто вивчити досвід інших країн.
Проблема чаще в самих гражданах самооборонщиках. Человек защитивший свою жизнь или тем более жизнь своих родных, любимых твердо уверен что он прав и вместо выступить на предварительном следствии в роли жертвы, а лучше вообще закрыть рот и попросить давать показания в присутствии адвоката... он начинает рассказывать как он только что совершенно справедливо и по мужски наказал падонка. Потом естественно суд считает действия превышением необходимой ... Чистая законная самооборона состоит из жертвы (обороняющийся) и агрессора (нападающий) ... Как только это перерастает в агрессия на агрессию начинаются проблемы с законом.
Типа я шел по улице , а он "Дай сигарету" ... я типа "не курю" ... он типа "а че так ?" Я типа "Пшол нах!" он за нож я за ствол и вот я у вас в кабинете.
На самом деле все не так сложно, хотя конечно и не просто. Просто тоже быть не может когда речь идет о смерти.
Человек должен освобождаться от уголовной ответственности за действие предпринятое в случае прямой, непосредственной угрозы его жизни и здоровью либо жизни и здоровью ближнего. Единственным критерием такой угрозы может быть только СУБЪЕКТИВНОЕ мнение самого человека. То есть если на момент предпринятого действия я был уверен что моей жизни или здоровью угрожает прямая, непосредственная, сиюминутная угроза и действовал исключительно отталкиваясь от этого меня нельзя судить за преступление.
Критерии угрозы жизни и здоровью тоже не сложно обусловить.
1. Мотив, желание, стремление атакующего нанести вашему здоровью тяжелый урон или убить.
2. Возможность это сделать (дистанция, отсутствие препятствий между вами и т.д.)
3. Средства для этого (лом, палка, нож, пистолет или в случае если нападающих группа или он сильно превосходит вас по физическим данным то и кулаки и ноги)
Далее есть поправки.
Вышесказанное не имеет силы в случаях когда речь идет о заранее спланированном или спровоцированном конфликте.
Не имеет силы если следствием и судом будет доказано что обороняющийся действовал не из побуждений самообороны а в виду неприязни к пострадавшему или чрезмерной агрессии.
Не относится к случаям когда действие последовало с целью наказать преступника или помешать ему скрыться ...
И т.д. - в общем вполне реально уложится в один грамотно оформленный лист А4.
Лично я сторонник и более жесткого по отношению к преступнику законодательства, но я понимаю что такое имеет и недостатки - так как дает варианты для неоправданного превышения, инсценировок и т.д.
Дякую за саму статтю "Вогнепальна зброя для самооборони" та за змістовні коментари до статті.
Цікаво!
Самое лучшее оружие то, которое у вас под рукой. Оправдываться могут только живые поэтому "мочите" нападающего на повал, тогда у вас еще есть шанс на оправдание. Если нападающий жив, учитывая нашу судебную систему ваши шансы остаться на свободе в геометрической прогрессии стремятся к нулю. Лучше пусть вас двенадцать осудят, чем четверо понесут.
Будь ласка, залогіньтесь щоб мати можливість коментувати