Власники зброї вимагають змін до Конституції

| Політики та зброя, Легалізація КНЗ, Законодавство | Автор: Web admin

Конституція України Конституція України

ПРОЕКТ

Вноситься народним депутатом України
…………….(посв. №…)

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до Конституції України 

Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:

I. Внести до Конституції України (Відомості Верховної Ради України, 1996 р., № 30, ст. 141) такі зміни:

1) доповнити статтю 17 частиною другою та третьою такого змісту:

“Для забезпечення захисту суверенітету, територіальної цілісності та конституційного ладу в Україні, встановлюється загальний військовий обов’язок, складовою якого є проходження військової підготовки усіма дієздатними громадянами України незалежно від статі, політичних, релігійних та інших переконань.

Порядок проходження та обсяги військової підготовки регулюються відповідним законом, у якому можуть бути передбачені окремі вимоги для співробітників правоохоронних органів, суддів та державних службовців, а також кандидатів на роботу в органах державної влади”;

2) доповнити статтю 22 частиною четвертою такого змісту:

“Звуження обсягу існуючих конституційних прав і свобод, чи їхня повна або часткова заборона, окрім випадків введення надзвичайного стану або оголошення стану війни, є узурпацією влади. Кожен має право захищати свої конституційні права та свободи у разі узурпації влади, посягань на конституційний лад, суверенітет та територіальну цілісність України”;

3) доповнити статтю 27 частиною четвертою такого змісту:

“Кожен громадянин України має право на вільне володіння вогнепальною зброєю для захисту свого життя і здоров'я, житла та власності, життя і здоров'я інших людей, конституційних прав і свобод у разі узурпації влади, посягань на конституційний лад, суверенітет та територіальну цілісність України. Реалізація права на вільне володіння вогнепальною зброєю регулюється відповідним законом та може бути обмеженою лише за рішенням суду щодо окремої особи.”

II. Прикінцеві та перехідні положення.

1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.

2. Запропонувати депутатським фракціям (депутатським групам) протягом місяця подати до Верховної Ради України проект закону України про зброю, погоджений з представниками громадськості;

3. Кабінету Міністрів України в шестимісячний термін з дня набрання чинності цього Закону:

підготувати та подати до Верховної Ради України пропозиції щодо приведення законів України у відповідність із цим Законом, у т.ч. про військовий обов'язок і військову службу;

забезпечити перегляд і скасування міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їхніх нормативно-правових актів, які суперечать цьому Закону.

4. Запропонувати Президенту України розробити та привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.

5. До приведення законодавства України у відповідність із цим Законом, закони та інші нормативно-правові акти, прийняті до набрання чинності цим Законом, діють у частині, що не суперечить цьому Закону.

Голова Верховної Ради України                                                         О. Турчинов

Web admin Автор: Web admin149,8 Переглядів: 15868 , Коментарів: 281 - 34 +
0,944444444444 1 -1 36
Коментарів (281)

  • Почти победа. Осталось свой закон готовый продвинуть в Раду.

    • 25.02.2014 01:36
      #
      - -35 +

      С хрена ли нам брать пример из США? Часть штатов согласна на ношение, а часть нет. Пускай стреляют нигеры там друг друга. У нас это будет способствовать в первую очередь усиление кланов, усиление бандформирований. Сами подумайте. Вот например есть человечек у который владеет чем-то ценным. И есть группа людей которые хотят конечно же отобрать. Они в любом случае будут делать то что задумали. И если сейчас ходят не вооруженные до зубов, то с принятием этого закона будут вооружаться до зубов. А сколько есть дураков на дорогах? Сколько пьяни, которая еще не отмывшись от блевотины чухает ночью\утром с дурным настроением к киоскам за алкоголем! Вот-так просто разрешить носить оружие - это только для того, что бы друг-друга перебили.
      Разделяй и властвуй - вот настоящая цель.

      • алкотерорристам не выдадут) А элиты не будут чувствовать себя так уж чтоб спокойно. Народа больше и стволов у народа больше. На дорогах стрелять будут ну очень редко - скорее в порядке самообороны. Выстрел из нарезного это как на трупе свой адрес и паспорт оставить.

        • 26.02.2014 21:47
          #
          - 1 +

          Ну не забывайте и о том, что алконавт просто тупо не сможет купить ствол. Это не поллитра. Сколько стоит ПМ? А сколько это поллитр? Какой алкаш променяет полвагона самогона на ствол? Он его сможет иметь лишь в случае, если украдет. То есть - ничего не поменяется. Мои соседи алкаши больше чем на полчаса денег в карманах не задерживают - сдал железку - бегом в наливайку, выкопал могилу, снова бегом в наливайку. Вот именно кого я боюсь меньше всего в плане вооруженности. Вечным оружием этого "пролетариата" будет табуретка.

      • 25.02.2014 09:11
        #
        - 3 +

        Serg CadMan, на этом сайте вы найдете тонну информации, которая опровергает ваши слова. Читайте...

      • 25.02.2014 12:39
        #
        - 6 +

        Кланы как вы пишите...уже вооружены до зубов! А вот простым людям чем обороняться-вилами...против оружия?А чем обороняться от ..как вы пишите от пьяных отморозков-кулаками?-а если возраст уже не тот -что погибать?

      • 25.02.2014 16:38
        #
        - 4 +

        Нам очень важно ваше мнение.
        Но ваши доводы просто смешны ... Вы еще скажите что преступники будут релодить патроны потому что так дешевле грабить и убивать, соответственно релоад тоже нужно запретить ГЫГЫ :)
        zbroya.info -Это про вас ознакомтесь там много серйозно обоснованных доводов ...

        • 26.02.2014 21:51
          #
          - 0 +

          да куда там релоад.... у нас спички, бензин и петарды могут объявить приравнеными к огнестрелу или вообще оружию массового поражения

      • 25.02.2014 22:04
        #
        - 9 +

        Достала Ваша рабская психология. Депутатам указом президента нарезняк КС можно, это нормально, Вы против этого не выступаете. Судьям, правоохранителям, членам их семей тоже можно и опять Вы против этого не выступаете. Я уже молчу о наградных пистолетах. А вот остальным оружие - ни в коем случае, перестреляют друг друга. Мол, все внизу глупые и бестолковые, так по Вашему? Прибалтика, Молдова, Приднестровье - не пример, Украина - особая страна, так?

      • Ты баран. Прости что так грубо. Кто попало не купит себе КС из-за простого отсутствия нужных денег. И медицину-наркологию-психиатрию никто не отменял перед покупкой. А у бандитов стволы и так есть. Теперь они будут и у нормальных граждан.
        Пьянь-срань машинами давят людей, так что, может и автомобили надо по-скорее запретить?

      • 01.03.2014 01:25
        #
        - 0 +

        Нашего луганского пахана - Доброслава, в свое время грохнули из гранатомета. Это к чему? Кланы такие слабенькие щас... мне их даже жалко становится, им бы в помощь наш закон о праве на стрелковку.... а то неудобно им перед ментами и общественностью, когда РПГ7 не зарегистрирован.... :-/

      • 26.06.2014 14:11
        #
        - 0 +

        С хрена ли Вам с такими взглядами постить здесь комменты? Вспомните о кухонном ноже. Пардоньте за мой французский.

  • YES! YES! YES! YES! YES! YES!

  • 24.02.2014 18:44
    #
    - 11 +

    Сразу пачкой надо принимать и закон "О оружии". Иначе реальных изменений будем ждать долго. Но шаг вперед - огромный.

    • 24.02.2014 23:28
      #
      - 6 +

      Закон вже готується форсованими темпами. Щодня із завтрашнього вечора будуть викладатися готові частини.

      • 25.02.2014 14:10
        #
        - -8 +

        При сомнительной легитимности и рады и власти вообще-такова же и цена закона-сомнительна, тем более кто и зачем поднял вопрос -тягныбок , ? не для того ли шоб каким то образом легализовать уже имеющееся у них на руках оружие...

  • 24.02.2014 18:47
    #
    - 8 +

    "Кожен має право на вільне володіння вогнепальною зброєю" - неплохо бы дополнить "и холодной". Думаю, любители холодного оружия эту идею поддержат.

    • 24.02.2014 23:27
      #
      - 10 +

      В нашому проекті Закону "Про зброю" не буде поняття холодна зброя. Вірніше, так буде кваліфікуватися знаряддя у разі скоєння злочину.
      Тому вносити холодну зброю до Конституції немає сенсу.

      • 25.02.2014 16:43
        #
        - 1 +

        Кстати - а в том тексте который висит для обсуждения - есть понятие холоное оружие... или где посмотреть актуальный текст?

      • V P
        13.03.2014 09:44
        #
        - 0 +

        Более чем правильно, будем ждать принятия.

  • Самое главное это разрешить коротко-ствол открыто носить!!! Запретить травматику и пневматику. Наличие оружия у населения должно быть сдерживающим фактором.
    По холодному оружию короткому до 30 см (походному) свободно, открыто и без разрешения. По холодному длинному (мечи боевые) с разрешением, без открытого ношения. Для контроля оружия (в некоторых странах) сейчас внедряют использование RFID меток.

    • 24.02.2014 19:30
      #
      - 9 +

      Пардон, чем вам пневматика не угодила? Одно из самых первых обучающих инструментов для приобретения навыков стрельбы.
      На счет травматики согласен.
      На мой взгляд ХО в принципе и тем блоее "боевые мечи" и т.п. крупногабаритная ХОвина ни в каких разрешениях не нуждается. Достаточно зарегистрировать.

      • А мне не нравятся не винно убитые животные и птицы на которых тренировались в стрельбе из пневматике. Пневматика это развлечение (травмоопасное) . Обучатся надо из того оружия которым будете владеть (аксиома). А разговоры об обучающей пневматике это блеф.

        • 24.02.2014 19:57
          #
          - 7 +

          Плюс пневматики - сверхдешевый и безопасный выстрел. Для первичного обучения, особенно детей - вполне. Ближайшая альтернатива - 0.22LR - это хорошо, замечательно и недорого. Но пневматика в сравнении - почти бесплатно, на 99% безопасно для жизни, куда меньшие требования к условиям безопасной стрельбы.
          А про животных - согласен. Но... Любители стрельбы по таковым просто прикрутят саундмодератор к карабину под те же 0.22LR и - привет горячий. Такое решается только общим повышением культуры и законодательным преследованием дог\кроу етс хантеров за жестокое обращение, а не запретом пневматики.

          • Не все используют пневму для стрельбы по мишеням в тире. Многие (90%) пренебрегают травмо-опасностью пневматики, особенно на пьяный глаз - палят куда попало. Самое дикое - это стрелять в живую мишень.Я считаю, что на зверях не тренируются. Их или убивают на охоте или не трогают вообще - охраняют. Знаете, пневматикой не убьете, а поколечете животное гарантированно. Оно потом будет всю жизнь страдать....
            Слишком большая плата (раненый зверь или птица) для желания научится стрелять не понятно из чего.

            • 24.02.2014 20:25
              #
              - 8 +

              Абсолютно согласен, но это то же самое, что утверждать что оружие опасно само по себе.
              Пневматика сама по себе не стреляет!!! Стреляет человек!!! От этого момента надо отталкиваться.

              • Все равно - пневматика это безответственная штука.
                Мне жалко друга моего сына который остался без глаза, а так же соседского кота - которому попали в хребет и у него отказали задние ноги....Животное пришлось усыпить.
                Не пойму, зачем такие игрушки.
                Уж если и оставлять пнему - то только в пределах тира, пределы которого оно не должно покидать!

                • 24.02.2014 23:44
                  #
                  - 9 +

                  извините что по-русски, из россии пишу ))

                  не надо ничего запрещать, не будьте как прошлая власть )
                  есть еще страйкбол (airsoft) и hardball, люди тренируются с пневматикой, в том числе в подготовке IPSC, и еще многое. зачем всем этим людям делать хуже?!

                  и требования не сводите только к короткостволу. требуйте любое ручное оружие - автоматы. пулеметы и пр. политики потом все равно замылят половину и оставят только короткоствол )

                  удачи! завидую вам!

                  • 26.02.2014 17:11
                    #
                    - 0 +

                    Завидовать рано, еще. только после принятия закона, сможете поздравить Украинцев, а может и нет-нет, но и подумаете об эмиграции к нам :)

                • 25.02.2014 01:11
                  #
                  - 5 +

                  вообще то правила обращения с пневмой об этом и говорят. стрелять МОЖНО лишь в специально отведенных местах и тд. так что не пневма виновата, а малолетки невоспитанные и взрослые без мозга. и менты без совести - не следящие за реальными нарушениями, а лишь за "денежными", выгодными в плане взяток. Короче - все в культуре обращения. ее нужно вырабатывать, а не запрещать. а то ведь проще всем пацанам в роддоме писюн отрезать, чебы насильниками не стали...

          • 25.02.2014 14:27
            #
            - 1 +

            Уважаемый Максим, Вы говорили: "А про животных - согласен. Но... Любители стрельбы по таковым просто прикрутят саундмодератор к карабину под те же 0.22LR и - привет горячий. "
            Вы упускаете очень существенный момент - карабин под 22 калибр - уже нарезное оружие, и в случае обнаружения животных/птиц с огнестрелом, отследить зарегистрированное оружие труда не составит, после чего владельцу прилетает статья о жестоком обращении с животными..

            • 25.02.2014 22:01
              #
              - 2 +

              Уважаемый Сергей, рациональное зерно в этой идее есть. Однако здесь мы возвращаемся к соотношению полезности от запрета к неудобствам, создаваемым таковым порядочным гражданам. И неудобства будут - значительными. Люди, практикующие уничтожение определенных видов городских животных имеют к тому массу путей. Тот же изониазид, который никак не запретишь и не отследишь не создавая совершенно несоразмерных неудобств обычным больным людям. Поэтому запрет целой ветви оружия, имеющего высокую тренировочную ценность во имя сомнительного снижения количества случаев жестокого обращения с животными, мне видится спорным.
              Должен отдельно отметить, что к некоторым представителям таких "охотников" имею личные счеты, и при случае с удовольствием бы плотно с ними пообщался с целью позитивной реморализации. Но ограничивать возможности к владению пневматикой законопослушным гражданам лично я считаю излишним.

        • 25.02.2014 09:23
          #
          - 4 +

          Это не блеф. Я бы обучил своего сына владению оружием, но в 5 лет огнестрел - это тупо.

    • 24.02.2014 22:20
      #
      - 3 +

      Ничего запрещать не планируется. Всё что можно было ранее, должно быть так же разрещено в будущем. Закон нужен, что бы всё систематизировать и упорядочить, расширить права, например ввести в гражданский оборот КС. На счёт травматики, она вымрет эволюционным путём. На счёт ношения - только скрытое.

    • 24.02.2014 23:29
      #
      - 2 +

      Про холодну зброю я вже відписався вище, а щодо відкритого носіння короктостволу - прокоментуйте будь-ласка, чому саме відкрите, а не приховане?

      • 25.02.2014 02:03
        #
        - -6 +

        Я конечно против этого закона.
        Но раз так: Дополнить. Может получить оружие только от 21 года.
        Ребят вы посмотрите кто в бурсах учится! минимум 50% отбросы( извиняюсь за грубость может) но это правда - потом вырастает непонятно кто. Еще бы добавил только люди с высшим образованием.

        • 25.02.2014 09:28
          #
          - 5 +

          Высшее образование - фикция. Там выхлоп на 50% - та же бурса. Так что это огранчение надуманное и не имеет ни какого смысла

        • 26.02.2014 17:14
          #
          - 1 +

          извините конечно, но говорить про то что в бурсах 50% отбросы, это уже фашизм какой то.

        • 05.07.2014 15:23
          #
          - 0 +

          Уважаемый - у вас интересный ход мысли. Но к реальности он имеет посредственное отношение. Лично я закончил училище - что я по вашему отброс ? Не смотря на то что институт не закончил занимаю инженерную должность и учусь постоянно, но уже тому чем занимаюсь без института сам.
          Знаю много людей без высшего образования которые специалисты в своём деле. Так же знаю людей которые на инженерных должностях и не знают элементарных вещей. Как пример мастер одного предприятия не может посчитать по мощности какого сечения нужно проложить провод. Так что будьте пожалуйста сдержаннее в своих суждениях.

      • 25.02.2014 14:27
        #
        - 2 +

        Розділяти? Навіщо? Хай буде "носіння". Хто хоче хизуватися - хай носить відкрито, хто печеться про безпеку - приховано. У відкритому носінні зброї є свої бонуси, у прихованому - свої.
        Так нащо обмежувати?

    • 24.02.2014 23:31
      #
      - 6 +

      Про холодну зброю я вже відписався вище, а щодо відкритого носіння короктостволу - прокоментуйте будь-ласка, чому саме відкрите, а не приховане?
      І навіщо забороняти пневматику?
      Щодо травматики - то у Принципах і засадах зазначено, що новий закон не буде звужувати права чинних власників. Тому, травматика буде витіснятися з обігу природнім шляхом.

      • 25.02.2014 09:48
        #
        - 4 +

        Я гадаю, що після прийняття Закону, ходити з травматом буде так само принизливо, як з пейджером, коли всі вже з мобілками :-)

        • Примерно так. Причём привентивная мера травматика даже возрастёт, т.к. зная, что у людей реальный КС на руках, проверять что у человека в руке травмат или боевой, желающих станет меньше!:) По опыту Молдовы, есть люди которые владеют и тем и тем, или только травматом, т.к. своего рода пацефисты. По мере "оружейного окультуривания" травматы вероятно исчезнут с рынка эволюционным путём.

      • 26.02.2014 17:16
        #
        - 0 +

        вот тут как раз, травматы стоит убрать из гражданского обращения, потому как идентифицировать ствол по куску резины(например в голове трупа) без гильзы, экспертиза никакая не поможет.

        • Прежде чем что-то забрать, нужно что-то дать, потому мы сошлись на мнении, что травматы должны уйти с рынка эволюционным путём, что бы по объективным причинам их вытеснил КС. Если сразу что-то запретить, забрать, то может сложиться ситуация, что ничего альтернативного взамен не разрешат, а то что есть сразу заберут. Будет в обороте КС, можно будет уже пересмотреть Закон и тогда уже запретить травматы.

          • 26.02.2014 22:46
            #
            - 0 +

            стоп, стоп. ограничить/убрать травматы исключительно после ввода нарезного гражданского короткоствола.
            не до, не вместо, а после.

            • 26.02.2014 22:50
              #
              - 0 +

              Вот и я о том же. Пока не будет доступа к КС, о запрете травматов лучьше не заикаться!:)

              • 26.02.2014 22:52
                #
                - 0 +

                вот и достигли так сказать консенсуса.

        • 26.02.2014 22:01
          #
          - 0 +

          кусок резины в голове трупа.... как то оно немножко ненаучно-фантастически.... при документированных 80 дж эта резина не причиняет какого либо заметного ущерба уже с трех-пяти метров. одетому в зимнее и в упор врядли увечья нанесет. а чтоб внутри головы.... ну разве что уткнуть ствол в четко определенное место черепа. тоесть - скорее самому застрелиться.... вобщем... как то скептически я к подобному отношусь. насмотрелся видимо ютубовских испытаний различной травматики на живых мишенях, да начитался форумов любителей травматики.... простите, если что :)

          • 26.02.2014 22:51
            #
            - 0 +

            мы живем и работаем в сферическом мире или материальном ? сколько кдж в усиленом боеприпасе для травматов ?
            поискать трупы с пробитым черепом из "травматов" ? их есть, даже в тех самых интернетиках.

    • 25.02.2014 09:21
      #
      - 0 +

      А какой смысл этих ограничений? Ну, вы запретите еще на танке ездить! Этого и так ни кто не будет делать! Любой запрет порождает коррупцию, и, следовательно, криминализацию общества. В купе с оружием на руках - зачем оно надо?

    • 25.02.2014 19:02
      #
      - 1 +

      Не нужно запрещать ничего, травматика сама "отомрет" из за неэффективности, а пневматика во первых серьезной опасности не представляет, во вторых - дает возможность безопасной развлекательной стрельбы и формирует навыки обращения с оружием, что очень важно.

      • Я бы не говорил, что пневматика "дает возможность безопасной развлекательной стрельбы", скорее она позволяет заниматься спортивной и развлекательной стрельбой вне спецально оборудованных мест, относительно безопасно при соблюдении элементарных правил ТБ.

  • 24.02.2014 19:18
    #
    - 11 +

    Очень правильные изменения, суть их - народ имеет право на вооруженное восстание, как в США, тогда и новая власть не обрастет жирком коррупции и беззакония !

  • 24.02.2014 19:21
    #
    - 5 +

    надеемся что все получится)

  • Это очень даже правильно!! Хотя по началу, возможно и будет страну лихорадить - но в общем и целом это единственно правильное решение для безопасности жителей Украины!!

    • Вводится налог на безоружность и лихорадить страну перестает на раз. Как говорится - нет ствола плати налог. Налог распределять для покупки боеприпасов среди тех граждан которые защищают (своим оружием) безоружных!
      Такое действует в нескольких десятках муниципалитетах США.

  • 24.02.2014 19:49
    #
    - 0 +

    Це добре, але що там із законом про зброю? Чому розробка зупинилась?

    • 24.02.2014 23:33
      #
      - 6 +

      Розробка не зупинилася. Але важко писати, коли за півтора-два кілометри вибухають гранати, або йде стрілянина.
      Завтра буде наступна частина законопроекту.

      • 25.02.2014 00:01
        #
        - 0 +

        У мене була парочка цікавих пропозицій, але там коментувати норми закону не маю можливості, я наче писав там комусь повідомлення, але толку не було, навіть не знаю чи їх хтось бачив

  • 24.02.2014 20:21
    #
    - 2 +

    Нужно делать!!! Еще бы и право на самозащиту граждан утвердить в головах политико-судо-мвд-итпп-шников!!!

    • 24.02.2014 23:34
      #
      - 2 +

      Ви праві, але це вже не законом треба встановлювати, а реакцією правозахисників, громадськості та ЗМІ.

  • 24.02.2014 21:07
    #
    - 8 +

    Навскидку предложения. Прошу учесть
    Во-первых, не "кожен" а "кожен громадянин України" - по тексту. Не гражданам оружие давать нельзя!
    Во-вторых, ограничение по решению суда либо убрать либо доработать. У нас половину автомайдана лишили водительских прав по решению суда. Так же будет и с оружием. Судам веры нет!
    В-третьих, там же в Конституции в ст.ст. 22 и 27 дополнить: "право громадян України на вільне володіння вогнепальною зброєю не може бути обмежене внаслідок введення надзвичайного або воєнного стану"

    • 24.02.2014 23:38
      #
      - 4 +

      А чому Ви вважаєте, що не можна надати право на зброю особам без громадянства?
      На рахунок судів я не буду коментувати. Ім віри нема, але ж у засудженого вбивці чи гвалтівника якось зброю потрібно конфісковувати. Постановою дільничного, чи слідчого?
      Щодо заборони на вилучення зброї в разі введення надзвичайного, або воєнного стану - це занадто ідеалістично. Такий варіант раду не пройде 1000%. Хоча мені особисто Ваша позиція імпонує.

      • 25.02.2014 01:31
        #
        - 4 +

        Панове, треба не забувати, що ГРОМАДЯНИН - то є почесне звання. декотрі країни можуть позбавляти громадянства, і це обмежує у правах. По-друге, НЕ громадянин нашої країни - то є турист. з якого то перепугу турист маєправо на володіння зброєю? Щоб у нас вільно могли розгулювати ОЗБРОЄНІ банди нелегалів і провокаторів з за кордону? Ну й нащо воно нам потрібно? У нас і зараз своїх бандитів достатньо. Нам треба добиватися виключно для громадян права на зброю. до того ж, не треба забути про поправку до КК, щодо "необхідної самооборони". Бо зараз маючи легальну зброю, ти не маєш права стріляти у нападника без письмового єкспертного висновку про обгрунтованість примінення тобою зброї. Постійно продажна ментівня садить саме того, хто захищався, а не того, хто нападав. Необхідно в цьому зробити перелом. Як і у відношенні до міліції. Міліція повинна СЛУЖИТИ громадянам, охоронятиЗАКОН. Ми повинні мати можливість пишатися нашими правоохоронцями та навчати наших дітей ЗАСЛУЖЕНО поважати законта його захисника.

      • 25.02.2014 08:52
        #
        - 6 +

        1. По не гражданам уже тут прописали за меня. Нам террористы из-за границы не нужны.
        2. Про судебный запрет исключить. Законодатель и без наших подсказок догадается как потом наши права ограничить в других НПА.
        3.Изымать оружие в ситуации чрезвычайной ситуации - преступление. Опыт прошлой недели показал, что граждане противодействуют мародерству и преступлениям намного эффективнее чем силовики. Например, менты разграбили музей в Украинском доме, который 2 месяца охраняли люди. Эта норма должна быть. Про военное положение даже комментировать не нужно. Прошу учесть. Если народ поддержит - будут такие изменения 100%

        • 25.02.2014 09:07
          #
          - 4 +

          еще одна ремарка. При ЧП и ВП изымать оружие смогут только у законопослушных граждан. Преступники, мародеры, саботажники и РДГ противника оружие не сдадут. Надо говорить о том, что государство в таком случае оставит безпомощными тех граждан, которые могут сами помочь государству эффективнее чем органы правопорядка. На вооруженный народ можно и нужно положиться.

      • 25.02.2014 09:56
        #
        - 3 +

        Владислав. Как Вы думаете, имеет смысл предусмотреть прохождение подготовки иностранцам - за деньги?
        Мотив такой:
        1. Заработать денег
        2. Иностранцы, разумеется, будут так же и разведчики. И от этого будет польза: если они увидят изнутри на сколько эффективна система подготовки, то они тем более не захотят к нам соваться. Открытость - это устрашающий фактор. Засекречивают только слабые места. А если слабых мест нет, то нет и секретов.
        Личная просьба: в законе предусмотреть участие частных организаций (стрельбища, полигоны, клубы, тиры) в подготовке населения. Это радикально увеличит качество подготовки (погоня за клиентом - это погоня за качеством за самые маленьгие деньги)

        • 25.02.2014 09:58
          #
          - 0 +

          "Личная просьба" - не в смысле, что я - владелец тира, разумеется. Я просто все это воспринимаю близко к сердцу после 18-20.02... хочу что бы все было максимально эффективно.

        • 25.02.2014 14:38
          #
          - 0 +

          мне вот что-то подсказывает, что у шпиёнов, настоящих, у них и так все документы наши есть, и гражданство и т.д.))

      • Влад, ещё один важный момент, который мы не обсудили. У нас сложилась практика, что после любого применения оружия его изымают временно, для экспертизы или "просто так", даже если применение законное. Вернут только после суда, а длиться разбирательство может и год. Всё это время человек беззащитен. Как будем с таким фактом бороться?

        • 26.02.2014 11:38
          #
          - 3 +

          Только для процедуры "отстрела"! И ни секундой дольше! Частная собственность на законных основаниях!

  • 24.02.2014 21:11
    #
    - 4 +

    Друзья, какая пневматика?! Мы говорим о внесении изменений в основополагающий закон, регулирующий основные права и свободы гражданина. Давайте туда флоберы, рогатки пропишем, водяные пистолеты.. Не занимайтесь ерундой!

  • 24.02.2014 21:19
    #
    - 4 +

    Может есть смысл отдельно прописать: “Кожен ГРОМАДЯНИН УКРАЇНИ має право на вільне володіння ТА НОСІННЯ вогнепальноЇ зброЇ для захисту свого життя і здоров'я,..."

    • 24.02.2014 21:52
      #
      - -1 +

      Тогда сложно будет запретить ходить с оружием бухим, например.

      • Записать в закон - нейтрализация бухого с оружием вне зависимости от физических последствий для бухого - не есть уголовным наказанием, а является обязанностью владельца оружия. Где то так ИМХО

      • 25.02.2014 01:41
        #
        - 2 +

        Та ладно! За бухалово за рулем драть, а за бухалово со стволом сажать. Вот и все. Только Звучать должно - не владение\ношение в нетрезвом виде, а за совершение любых противоправных действий с оружием в нетрезвом виде - как отягчающий фактор. Ведь адекватный человек ни в трезвом ни в пьяном виде стрелять просто так не будет. И если ты оказался в ситуации - ствол при тебе, ты где то выпил... куда ствол девать? Разряди, убери отдельно патроны, при возможности убери ствол из кобуры куда то в сумку, не нарывайся, не провоцируй. Вот и все. В тех же штатах - машешь стволом на улице - полицаю будет пох на твою трезвость\нетрезвость - грохнет. Воспитывам в себе КУЛЬТУРУ и дело в шапке.

        • 25.02.2014 01:47
          #
          - 1 +

          Дополню. Неадекваты, любящие квасить и вести себя по скотски, купив стволы, резко сократят свое поголовье. Их частью перестреляют, частью пересажают.

          Не забываем - все, о чем мы сейчас говорим - это не волшебная революция, а естественная эволюция. Это ПРОЦЕСС, он потребует некоторого времени. И с этим фактом придется смириться ради результата - нации со сформированной культурой обращения с оружием и чувством самоуважения.

      • 25.02.2014 09:34
        #
        - 1 +

        Все не запретите, а если запретите - не сможете контролировать. Ношение оружия бухим - это вопрос культуры, а не закона.

      • 25.02.2014 19:08
        #
        - 1 +

        Поэтому и пытаться не надо запрещать. У нас запрещено бухим водить авто, и что сильно помогает? Только способствует повышению уровня коррупции, если такой запрет прописать - будут устраивать личные досмотры на улицах (обыск) оно Вам надо?

        Скажет ППСник - а мне показалось что он пьяный, я проверял его на наличие оружия...

        • 25.02.2014 20:14
          #
          - 0 +

          Именно поэтому, кроме поправки к конституции нужны ещё и другие перемены, гораздо бОльшие.

    • 24.02.2014 23:39
      #
      - 2 +

      Носіння обов'язково буде прописане в Законі.
      Конституція встановлює базове право.

      • 24.02.2014 23:39
        #
        - 2 +

        За носіння зброї у нетверезому стані - безумовна конфіскація пожиттєво.

        • 25.02.2014 14:34
          #
          - 4 +

          не згоден. за правопорушення у нетверезому стані - так, як обтяжуюче йде. а просто за носіння...
          по-перше, незрозуміло, що саме мається на увазі під "нетверезим станом" - бо можна просто після роботи із друзями по 0,5 пива пропустити й, жодним чином не порушуючи громадський порядок, йти додому... і що, через це - конфіскація? яка соціальна небезпека в цьому?

        • 25.02.2014 14:37
          #
          - 2 +

          Як що розібрав зброю, убрав в пакунки, потім з друзями за полювання прийняли по 50 грам та по домівкам. То по факту також є носіння у не тверезому стані.
          То може якось точніше сформулюємо?

      • 25.02.2014 09:36
        #
        - 1 +

        А как на счет ПРИМЕНЕНИЯ? А то окажется - носить - носи, но только без патронов и стрелять - ни-ни!

  • 24.02.2014 21:22
    #
    - 7 +

    Всеобщая воинская обязанность - это шаг назад, нас должны защищать от внешних врагов профессионалы. Когда у большинства будет оружие, из них легко будет в короткий срок организовать народное ополчение, которое даст отпор не только внешним врагам, но и внутренним. Замете эти люди уже будут иметь навыки владения оружием. С остальными пунктами в целом согласен.

    • 24.02.2014 21:53
      #
      - 5 +

      Народное ополчение без понятия о военной подготовке, хотя бы базового - скорее превратится стадо баранов.

      • 24.02.2014 23:17
        #
        - 4 +

        Не издевайтесь, пожалуйста. Отмена призыва - одно из самых радостных событий последних лет. Это же первый шаг к реформе образования. И самый важный. Когда молодые люди вынуждены поступать в ВУЗ только чтобы избежать армии - это ппц. Нельзя такое возвращать.

        • 25.02.2014 01:14
          #
          - 0 +

          То, что я знаю о швейцарской системе - меня не только не смущает, а даже нравится.

        • 25.02.2014 02:00
          #
          - 0 +

          А может не сама отмена? А отмена призыва в ТАКУЮ армию? Страна где армия=тюрьма - обречена. Вспомним времена до войны и немного после нее. В армию шли с радостью и возвращались с гордостью. Сделать армию такой, чтобы в нее ХОТЕЛИ пойти. И очень строго и честно отбирать по здоровью, по семейным обстоятельствам, судимости и прочее.

          Ситуация хоть и не совсем однозначна, я хоть и более склонен поддержать ОТМЕНУ, но... Страна, не желающая кормить свою армию, будет кормить чужую. Истина проверенная веками. На данном этапе, наверное, не ко времени отменили... Ну давайте тогда хоть адекватное обучение введем в ВУЗах и колледжах всяких. Военные кафедры, чтобы человек просто имел базовые навыки и понятия о воинской службе и дисциплине. Уметь стрелять - мало. Майдан это показал. Нужно уметь ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ в составе боевой единицы, понимать азы тактики, итп. Старички, объясните молодежи про эти фиговины, это вещи нужные. Пусть знают. Пригодится.

          • 25.02.2014 11:11
            #
            - 0 +

            "Страна, не желающая кормить свою армию, будет кормить чужую. Истина проверенная веками." - я не против, но я за профессиональную армию. И, пожалуй, ничего против не имею некоторой военной подготовки в ВУЗах. Только не как сейчас - просиживание штанов, а что-то более практичное.

            • 25.02.2014 18:05
              #
              - 1 +

              именно чисто практическая подготовка. минимум, как для рядового состава, теории, остальное практика - поле и стрельба. даже не строевая, а боевая подготовка. научить каждого минимальному взаимодействию в составе подразделения, стрелковой подготовке, обустройству укрытия... и капельку тактики. можно для разрядки добавить чуток военной истории. и занятно и полезно.

              НО все это завершать если не экзаменом, то строгим зачетом обязательно. не главное уметь сто раз подтянуться, главное суметь победить в бою того, кто сто раз подтягивается.

              ПыСы для особо желающих можно организовать более глубокую подготовку, с профориентацией. типа мехводов, связистов, пушкарей. и им давать какие нибудь преференции - заинтересовывать людей.

      • 24.02.2014 23:46
        #
        - 0 +

        Конституція закладає базу для розвитку законодавства.
        Більш розширено з цьогго питання я написав вище.

      • 25.02.2014 09:38
        #
        - 1 +

        Для этого нужна не армия, а ПОДГОТОВКА! Это разные вещи и одно не подразумевает другое!

      • 25.02.2014 09:58
        #
        - 3 +

        Армия баранов под руководством льва, лучше, чем армия львов под руководством барана. Лично мне уже хватило одного барана Януковича.

    • 24.02.2014 23:45
      #
      - 8 +

      Загальний військовий обов’язок - це не обов'язкова служба в армії. Це саме підготовка. Вона може здійснюватися у різних формах - короткотермінових курсів з основ військової справи і цивільної оборони, військових ігор, військових зборів резервістів, навчання основам військових спеціальностей, тощо.
      В Україні зараз нема ніякої боєздатної армії. І вона ще не скоро з'явиться, а "друзів" навколо хоч відбавляй. Під час останніх подій усі проявилися - і Польща і Румунія і Росія і Туреччина.
      Тому, внесення такої норми в Конституцію зможе хоч мінімально забезпечити обороноздатність держави.
      Як показує досвід воєн останніх років, - воювати з партизанами на їх території - це надовго, дорого і неефективно.
      Неорганізоване і непідготовлене ополчення наробить шкоди перш за все собі, поки дійде до боєзіткнення з ворогом. Вміти добре стріляти і вміти організовано воювати - це різні речі, погодьтесь.

      • 25.02.2014 02:10
        #
        - 1 +

        АБСОЛЮТНО вірно сказано. Камрад, вам би депутатом... хоч одного нормального тоді б мали у раді!

        Тотальна озброєність населення зменшує охоту полізти на таку територію будь кому. Тут всяк буде задоволений - ні Росія ні Європа не схоче мати партизанський загін, чисельністю мільонів у 10 та проти себе. Загально прийнятно - що сходу, що заходу. Примирення на паритетних засадах. Дуже добре. І хитро-мудро, у дусі справжнього українця :) Підтримаю вас з охотою на виборах.

    • 25.02.2014 14:40
      #
      - 0 +

      Частково згоден.
      Вважаю, що повинні проводитися збори як у Швейцарії. Чи по принципу формування партизанських загонів чи тощо.

  • 24.02.2014 21:48
    #
    - 5 +

    Обязательно нужно прописать аналог нормы 2 абзаца Декларации независимости США.
    Частину четверту статті 5 доповнити реченням такого змісту: "У разі узурпації державної влади, що виявляється у тривалих діях, направлених на обмеження прав і свобод людини і громадянина, а також вчинення насильства, спрямованого на підкорення громадян деспотизму чи тиранії, громадяни України в праві та зобов`язані протидіяти осібам, що вдалися до таких дій, усіма можливими засобами, включаючи збройне повстання"

    • 24.02.2014 23:47
      #
      - -1 +

      Ви вірите, що така норма зараз пройде через хоч один Парламент у світі?)

      • 25.02.2014 08:42
        #
        - 4 +

        Право на сопротивление не есть чем-то экстраординарным. Оно соответствует Всеобщей декларации прав человека .Такое право закреплено в ст.20 конституции ФРГ. Кроме того, Конституция Франции подтверждает Декларацию прав и свобод человека и гражданина 1789, в которой тоже есть такая норма.
        Главное чтобы народ поддержал, а уж вельмож-депутатов они смотивируют. Только сейчас это возможно.

  • 24.02.2014 22:03
    #
    - 6 +

    Я считаю, что нужно срочно долбить политиков, пока есть возможность что-то изменить!

    • 25.02.2014 02:13
      #
      - 2 +

      Саме так! Довбати! Поки є момент. Потім вони штани виперуть, горілкою полікуються і знову застаре візьмуться.

  • 24.02.2014 23:20
    #
    - 10 +

    "військовий обов'язок для всіх дієздатних..." - абсолютно некоректне і невірне формулювання. Не плутайте працездатність із дієздатністю. Згідно з проектом, мусить служити інвалід без рук і без ніг, на якого не накладено обмежень у здійсненні цивільних прав. Це по-перше. А по-друге - наприклад, особисто мені, за станом здоров'я категорично протипоказані фізичні навантаження, при цьому інвалідом я не являюся. Закони потрібно вводити без фанатизму і не під впливом емоцій, якщо не хочуть, щоб реакція на них була, як на закони 16 січня...

    • 24.02.2014 23:53
      #
      - 1 +

      Ваші зауваження зрозумілі, але Конституція - це не профільний Закон. Конституція закладає основи певних правовідносин, а вже відповідні закони їх деталізують.
      14-річного підлітка ще важко назвати працездатним, а основи військової справи йому вже можна дати хоча б у вигляді військових ігор на кшталт колишньої "Зоряниці".
      Зрозуміло, що інваліда без рук, без ніг ніхто не змусить проходити підготовку, але якщо він бажає і може, то чому б і ні. Так само і хвору людину. Власне, навіть у радянську армію всіх підряд не призивали.
      Знову ж таки, щодо стану здоров'я - не всі військові спеціальності потребують міцного стану здоров'я. Зв'язківець, або військовий архіваріус, наприклад.

      • 25.02.2014 00:02
        #
        - 2 +

        У мене знайомий служив у зв'язківцях. З його слів, важча робота тільки у саперів) а архіваріуси - такі ж військові, як бібліотекарі, для цього більш ефективно буде використовувати професіоналів своєї справи.
        Щодо підготовки - загалом особисто я не проти, але якщо вона не буде пов'язана із обов'язковим валанданням рік-два по казармі.

        • 25.02.2014 00:07
          #
          - 0 +

          Та ні, звичайно. Казарма - то для військових-контрактників.
          Тут сама ідея в тому, щоб відновити систему набуття населенням мінімальних навичок виживання і оборони. І не обов'язково для війни. Техногенні катастрофи і стихійні лиха - це іноді гірше війни. І підготовлене населення має шанси до виживання до прибуття рятівників.
          Мене ще в 4-5-му класах школи вчили на якихось "Юних чогось-там" перев'язувати поранених і шини накладати. Так до цього часу пам'ятаю дещо)))

          • 25.02.2014 00:21
            #
            - 0 +

            Тоді згоден загалом. Щось на кшталт громадянської оборони плюс основи військових знань - це справді корисно.

          • 25.02.2014 00:46
            #
            - -1 +

            Что б, что-то обновить, нужно, что б это что-то было, а его ни когда не было. Или Вы имеете в виду так называемую "гражданскую оборону" ... Создать министерство гражданской обороны под статью в Конституции ,а затем ? Распил, идеологическое зомбирование, коррупция ? Нет уж если такой пакет будут принимать я лично буду против, мы этих зарниц наелись при совдепии.

        • 25.02.2014 02:18
          #
          - 1 +

          Ізраіль нам у допомогу. Проходити військову підготовку за місцем проживання. Можна її також роздроблювати, як у них.

          Давайте не мавпувати тупо, як робив янушеску з Росії, а навчатися НАЙКРАЩОМУ досвіду звідусіль. З миру по нитці - нам хороші закони, комфортна та сильна країна.

    • 25.02.2014 19:21
      #
      - 0 +

      Поддержу, нужно сменить формулировку, вместо "війсковий обов'язок" "обов'язкова війскова підготовка", кроме того - полностью убрать пункт о том, что религиозная принадлежность не является основанием для отказа от военной обязанности (подготовки), вместо этого пункта нужно приписать создание альтернативных способов прохождения военной подготовки, не предусматривающих использования оружия. Санитары, воен строители и просто повара так же нужны как и бойцы.

      Не нужно сходу зарабатывать ярых противников закона, неуважение религиозных убеждений прямой путь к конфликту и явная дискриминация.

  • Ще з давніх давен люди говорили "Вільний той , хто має зброю !" , тому нам потрібно як найскоріше повернути собі це право ! Право на вільне володіння будь якою вогнепальною зброєю , від пістолетів до штурмових гвинтиівок !

    • 25.02.2014 00:08
      #
      - 0 +

      Штурмова гвинтівка - то страшилка для американців-хоплофобів. Штурмовою її робить власник)))

      • В моему розумінні штурмова гвинтівка це вид автоматичної зброї який використовуе проміжний патрон , а не якась страшилка для когось . І підкреслювання ознак зброї вважаю необхідним , тому що це чітко визначае тип зброї яку необхідно включити до переліку дозволенних . На мою думку до переліку тієї зброї що дозволена зараз треба включити все від пістолетів до штурмових гвинтівок , і виключити з списку дозволенних траматичну зброю ( але не чіпати газову зброю ) .

        • 25.02.2014 02:23
          #
          - 0 +

          То у вашомурозумінні. у штатах щтурмовою гвинтівкою АК перестає бути після переробки на стрільбу поодиночним. Те - що у нас продають у мисливському - одне єдине. дотого ж, а як же могутні карабіни на базі кулемета? патрон слонобой, але не стріляє чергою, от вже і не штурмова гвинтівка і не кулемет.

          • Не тільки в штатах, а і будь де. Ще раз дам классифікацію штурмової гвинтівки, штурмова гвинтівка це вид автоматичної зброї який використовує проміжний патрон. В разі переробки штурмової гвинтівки яка унеможливлює вести вогонь чергами, вона становится напівавтоматичною зброєю і не може бути классифікована як штурмова гвинтівка .

        • 25.02.2014 11:30
          #
          - 0 +

          "штурмова зброя", "короткоствольна", "нарізна" - це все категорії окремого закону про зброю, але аж ніяк не Конституції. В конституції має бути зазначена просто "зброя", або, насамкінець, "вогнепальна зброя"

  • 24.02.2014 23:52
    #
    - 3 +

    Полностью поддерживаю!!!!

  • 25.02.2014 00:17
    #
    - 7 +

    Громадяни, якщо із прийняттям законів будуть зволікати я, якщо можна, просив би вас (за підтримки Майданівців) зайти у ВРУ під час засідання і поїти депутатів чаєм та кормити бутербродами доти, поки не його не приймуть. Дякую.

    • 25.02.2014 02:24
      #
      - 0 +

      Підтримаю голосом сходу! вірно!

    • 26.02.2014 11:49
      #
      - 0 +

      И принести "экспонаты" для наглядности? ))))))))))))))))))))

      Нет. Как бы нам не хотелось принять Закон про Оружие, внести изменения в Конституцию... все должно быть законно до последней буковки!

    • И подсрачников им! Подсрачников! Если будут отлынивать от работы... :)

  • 25.02.2014 00:28
    #
    - -4 +

    а сейчас нельзя держать онестрел? я просто не вкурсе и не вникал

    мне кажится это все довольно опасно для граждан , у нас много криминалитета было недавно выпушено тем же Януковичем из тюрем , много алкашни и жлобов всяких , неадекваты тоже есть сколько случаев растрела детей в США, так что даже не знаю нужно наверно очень жесткий контроль посредством какой-от психсправки делать при выдаче если уж и введут этот законопроект.

  • 25.02.2014 00:32
    #
    - 2 +

    3. Кабінету Міністрів України в шестимісячний термін з дня набрання чинності цього Закону: - не согласуются слова. Надо так:

    3. Кабінету Міністрів України в шестимісячний термін з дня набрання чинності цим Законом...


  • 25.02.2014 00:34
    #
    - 1 +

    Зарницы и остальное можно ввести в школьную программу - это не воинская повинность , а такой термин как воинская повинность уже к этой самой ПОВИННОСТИ обязывает и объясните мне, причем тут воинская повинность к закону о оружии, извините но тут уже начинает пахнуть ...

  • 25.02.2014 00:36
    #
    - 7 +

    Коли пишеться така дурня як ото
    "Реалізація права на вільне володіння вогнепальною зброєю регулюється відповідним законом"
    в результаті конституція стає куском сміття. Бо закони змінюються елементарно (на відміну від Конституції). А тут посилається Конституція на закон. Відповідно закон головніше за Конституцію. Такі всі блядства навпаки необхідно повидаляти з Конституції, бо вони роблять її порожнім місцем. Зарахунок таких же речей в нас немає свободи слова і тд

  • 25.02.2014 00:39
    #
    - 3 +

    Дай Бог, чтоб приняли... Очень нужное дело!

  • 25.02.2014 00:52
    #
    - 2 +

    Доброго времени суток.
    Всё просто вернуть казачество как норму.
    А примером может как нестранно послужить штат Вермонт в США здесь же на сайте о нём есть статья: zbroya.info налог на безоружность конечно перегиб на мой взгляд но то что у них одна из самых низких преступностей по стране это факт. Как раз перед всей этой революцией начал оформлять официально гладкоствол хочу взять помпу полуавтомат сугубо для охраны жилья. Но если разрешат короткоствол обязательно приобрету. Будущему закону очень рад потому как если оружие было ну не у каждого то у многих, то скорее всего мы бы не допустили такое кровопролитие на майдане. На счёт обязательной службы можно рассмотреть иначе обязательные подготовительные курсы не в армии, а в пределах своего города и без казарм ,а как права на вождение машины. Отходил 3-6 месяцев научили стрелять, владеть, чистить. Всё иди покупай в магазине что тебе по душе и регистрируй. А хочешь в армию так пожалуйста но это отдельный разговор и отдельная структура которая постоянно существует для сбережения суверенитета государства. И чтоб туда попасть ещё сильно надо было бы потрудится потому как для тех кто действительно отслужил, а срок сделать не 1год, а 3 или даже 5 лет плюсом уйма привилегий пенсия, квартира, льготы там разные бесплатное обучение детей в вузе опять же. Ну в общем чтоб туда шли те кто действительно хочет служить своему народу, а не из под палки, а ополчение просто могло бы в любой момент поддержать их огнём в случае военной угрозы из вне, а внутри каждый и сам смог бы решить свои проблемы. "Как известно нет тюрем нет и преступников" Насчёт пьяных и обдолбаных так они бы друг друга первые и порешили бы, а для других и пример что не надо пить и жить без этой дурости и быдлоты стало бы легче. Да в первый месяц ну два да это конечно будет печально но лучше мертвые нарки и пьяницы чем годы гнева народного который вылился на улицы и превратил нашу столицу в мусорник даже одних денег на восстановление сколько надо будет? А страну разделил на бандерлогов и титушек хотя как помне и тех и других просто обманули "рвзделяй и властвуй" как говорится.

  • 25.02.2014 01:01
    #
    - 4 +

    Насколько я могу предполагать - про воинскую повинность как раз и вели речь в разрезе модели Швейцарии - типа курсы или сборы; а не 2 года казармы... Для отдельных направлений - спецтребования.

  • 25.02.2014 01:02
    #
    - -13 +

    Сейчас конечно начнется скорее всего травля меня, но все же надежда есть что воспримите меня нормально.
    Какое разрешения оружия то???Думаете вообще головой? Обьясняю:
    США разделилось на две части Кто за оружие и кто против - факт, примеров тому очень много.
    Даже в России оно недавно сын вытащил у отца оружие и перебил пол класа.
    А у нас будет разрешено, пол страны беребьет друг друга так как у нас еще й бандюков КУЧА.
    На счет небыло бы жерт на майдане- были бы, ибо буркут может еще бы больше стрелял.
    Сейчас же у на снадежда что власть будет хорошей ну или хотя бы лучшей преждней - Значит такого повторится не должно!!!
    Слава героям!!!
    Но ребята вы не правы...

    • 25.02.2014 01:19
      #
      - 6 +

      Номер раз ну разделилось ну нам то что?
      Номер два чтоб дети не таскали оружие у пап надо его хранить в недоступном месте, а в детях воспитывать дух казачества и ответственности с пелёнок.
      Три, а майдана скорее всего не было бы вообще он просто бы не был нужен если бы каждый мог в случае какого-то поползновения в свою сторону или узурпации власти ответить мгновенно и сразу да и в беркуте просто отпала бы необходимость
      Четыре надежды на лучшую власть у нас нет, это иллюзия ибо депутаты 80% те же и через год снова коррупция панибратство и новый майдан с кровью.

      • 25.02.2014 01:27
        #
        - -7 +

        В стране 45 млн где то, и вы сам верите в то что ВСЕ будут хранить оружие правильно и использовать его правильно? Если не знаете, то сейчас кто то нажрался и бегает стреляет по соседям. Не все же будут покупать оружие это факт, и кто их будет защищать от тех кто с оружием?

        Если бы было оружие до майдана и кто то бы стрелял в ментов то садили бы мгновенно и был бы майдан сново таки...


        • 25.02.2014 01:54
          #
          - 4 +

          Дальше пойдёт просто глупый трёп и тролинг друг друга я не думаю что он нужен мне или вам. Тут у каждого разный взгляд на понимание вопроса моё мнение оружие необходимо и всё . Мой дом моя крепость и я буду её защищать и своему ребёнку буду в голову с детства вдалбливать что такое хорошо и что такое плохо. Казачество опять же -свободные люди с оружием.
          Правильно, а сколько незарегистрированного оружия? Выходишь на улицу и получаешь пулю от какого нить придурка или тебя просто гопстопят и выворачивают карманы, а так будет сдерживающий фактор. иметь или не иметь это личное дело каждого но иметь право на самозащиту и защиту семьи и отечества должен иметь каждый без оговорок прошедший психиатра. И курсы владения оружием. Да и милиция по большому счёту отомрёт как ненужный инструмент как говорил мой один знакомый из мвд мы конечно можем взять и поймать всех преступников за месяц но за что нам в следующем месяце зарплату заплатят)))))

          • 25.02.2014 02:08
            #
            - -8 +

            Менты никуда не денутся ибо повторюсь, дураков хватает везде и всегда.
            Лично я против этого закона категорически
            P.S. оружие хотел, и если примут закон то обязательно куплю...Но всё равно.
            А там выше писал : только от 21 года, только с высшим образованием и курсами по владению оружия ( ну на счет курсов то и так понятно)
            Но реально посмотрите кто учится в бурсе: минимум 50% отбросы и потом вырастает непонятно кто.
            По поводу армии - не правильно, хочу иду хочу не иду.Нужно дать просто свободный набор в армию - люди пойдут толпами туда, знакомый года 2 назад хотел в армию - не взяли...

            • 25.02.2014 15:24
              #
              - 4 +

              феерично... а че с высшим то образованием? а почему не с двумя верхними? или обычный работяга не настолько ценен, как перец, 5 лет протиравший штаны в ВУЗе? и почему только с 21 года то? в армию в такн - с 18 лет, а тут вишь ли с 21... человек полностью дееспособен - с 18 лет, так что нефиг... или в армию тогда с 21 и до 21 все считаются детьми и бухло и сигареты им тоже продавать нельзя...

              станный Вы, если честно... В стране с 45 млн. населения - почти 10 часть населения вооружена (если считать по количеству легальных стволов на душу населения), весдь никто не считал берданки и прочий антиквариат, который хранится у народа на руках от дедов, прадедов... за период с 2002 по 2012 - было легально приобретено почти 900 тыщ едениц огнестрела... а оружие в легальном обороте езе ща царя панька... И что? где сотри трупов и перестрелки район на район? За период с 2002 года по 2012 год было совершено на Украине порядка 500 тысяч преступлений, связанных с посягательством на жизнь и здоровье граждан! ПОЛ МИЛЛИОНА!!! при этом погибло порядка 50 тысяч человек... это в несколько раз больше чем во время конфликта в Афганистане!!! и это в мирное время!!!! было более 10 тыс изнасилований и покушений... а учитывая что статистика по таким престулпениям - не адекватная, так как это дело частного обвинения в большинстве своем - то можно предположить, что сия цифра гораздо больше!!! и Вы все еще против легализации оружия??? Хотя - оно с 1998 года в Украине в легальной продаже, нет только права на короткоствол! я вот даже не знаю что вам ответить...

            • Да сразу видно, что человек совсем неадекват :(

        • 25.02.2014 19:33
          #
          - 3 +

          Евгений, прямо сейчас на руках у людей миллионы единиц легального оружия и миллионы единиц нелегального. Вы хоть раз слышали о расстрелах детей в Украине?

          Вы просто не знаете ситуации и пугаетесь "пропагандистских призраков", людям намеренно широко освещают факты убийств с применением огнестрельного оружия и замалчивают такие же факты без применения огнестрела, специально что бы сформировать негативное отношение к огнестрельному оружию.

          Вот к примеру - в прошлом году в китае какой то крендель убил около 8 детей в своей школе кухонным ножом, Вы видели по ТВ эту сенсационную новость? Были репортажи по всем новостным каналам? Я в инете наткнулся на короткое сообщение и все. а знаете сколько таких случаев не освещаются вообще?

          Ножи кухонные будем запрещать?

    • 25.02.2014 02:33
      #
      - 5 +

      Не в качестве травли, а как аргумент. По словам МВД, на руках населения имеется НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия более МИЛЛИОНА единиц. Не буду брехать цифру, слышал довольно давно и не придал внимания. Вас не впечатляет цифра в миллион? Это просто ментами по их догадкам. а если покопаться? у нас на руках бандитов стволов как у всей армии. ПОЧЕМУ тогда законопослушного гражданина лишают права на АДЕКВАТНУЮ самозащиту?

    • 25.02.2014 10:03
      #
      - 6 +

      1. Что бы дети не таскали у пап оружие, его надо не прятать в сейфе, а показывать, рассказывать, учить стрелять, учить обращаться с ним. Оружие должно стать такой же обычной бытовой вещью, как мясорубка или утюг (что угодно можно сделать сметрельно опасным).

      2. А США стрельбы были именно в тех местах, где вход с оружием запрещен (кинотеатр, школа), то есть, стрелок знал, что его ни кто не остановит. Делайте выводы.

      • 25.02.2014 16:52
        #
        - 2 +

        П.1. підтримую. Мої дочки знайомі зі зброєю та її ризиками. І, коли ці тижні вона була розчехлена та лежала напоготові - навіть наміру спроби покрутити в руках не було. Мало які там у татка іграшки поряд зі столом стоять-лежать...

  • 25.02.2014 01:05
    #
    - 0 +

    Игорю Мельникову - впнуть невпихуемое в Конституцию можно, но как это и сделает ее куском мусора. Конституция очерчивает основополагающие направления и базис для развития, все остальное - законом, и еще большая конкретизация - подзаконными актами. При этом было бы логично прописать порядок внесения изменений в зу об оружии - предусмотрев квалифицированное большинство, с целью недопущения поползновений на узурпацию власти путем невелирования законных механизмов реализовать право на владение оружием!

  • 25.02.2014 01:07
    #
    - 0 +

    И еще добавлю, вроде как в ЕС оружие запрещено ( свободного обращения)

    • 25.02.2014 01:21
      #
      - 7 +

      А в ЕС нам не надо нечего нам там делать и в ТС тоже. Швейцария опять же чего всех куда-то тянет давайте строить своё государство чтоб не мы на них, а они на нас ровнялись.

      • 25.02.2014 01:29
        #
        - -2 +

        Здесь я конечно поддержу вас, в ЕС делать нам нечего, нужно у нас строить ЛУЧШЕ ЧЕМ ЕВРОПА!
        Но без оружия.

        И еще добавка: хватает дураков с незарегистрированным оружием, а если еще й разершить то будут бегать с ним и вые****
        Вы в каком городе живете? можете не отвечать это риторический вопрос, просто столько есть случаев когда бегают и просто выделываются то что у него ствол есть пневмат или травмат, дать огнестрел, ну поубивают кого то же.

        • 25.02.2014 01:37
          #
          - -3 +

          Еще добавлю, не забываем о так званых " титушках" не люблю это слово, почему бы не назвать уе**ки)
          Дело в том что реально бакланов в стране хватает полно, и фигу ты угадаешь кто где есть кто.

          • 25.02.2014 11:40
            #
            - 2 +

            Евгений, перестаньте флудить! Здесь обговаривается текcт законопроекта а не ваши фобии. Читайте сайт - тут есть вся информация.
            Господа модераторы, сложно читать дельные комментарии из-за флуда хоплофобов.

        • 25.02.2014 02:00
          #
          - 3 +

          Про город вопрос и правда риторический но Я отвечу Донецк. И именно потому что у нас тут хватает как вы говорите любителей повы*** что у него есть их и надо ставить наместо да жертвы будут но если мы хотим построить что то новое надо с начало убрать старое и выкинуть мусор из собственных голов ведь стреляет не оружие, а человек и здесь опять же к воспитанию ответственности и культуре тут одних людей кавказской национальности хватает чтоб уже хотеть иметь оружие, а ответ милиции вот когда вас убьют тогда и приходите просто настораживает и вынуждает иметь возможность для защиты.

    • 25.02.2014 02:51
      #
      - 7 +

      Та идет оно в ТС это ЕС. у нас должны быть СВОИ интересы! Задрало до икоты - половина страны хочет для европы очко навазелинить, а вторая половина для росии... Да когда ж наконец мы будем на своей земле жить по своим законам и иметь возможность отстаивать наши интересы? Хватит уже баламутить с этими асоциациями, союзами и прочим инцестом. У нас Родина есть! Украина, а не Брюссель, не Москва, не Вашингтон. Имейте гордость, чем нам там намазано в этих союзах-асоциациях? Акромя коричневых вонючих субстанций, ничем. И там и там мы унтерменши. Послать на. Работать лишь на паритетных основаниях. Учитесь любить и уважать свою Родину, нацию, делайте свой народ гордым и достойным, а державу сильной и действительно независимой! И учите уважать НАС всех наших соседей. Слова "Слава Украине" должны отзываться в каждом сердце украинца от Львова до Луганска, от Киева до Севастополя! У нас одна земля, это нам тут жить, нам тут растить наших детей. Так какого дьявола нам ктото диктует - КАК нам жить? Свою уже голову нужно иметь, свою гордость, свои интересы.

    • 25.02.2014 10:05
      #
      - 2 +

      Запрещено. Поэтому Брейвик и ухлопал столько народа.

  • 25.02.2014 06:49
    #
    - 3 +

    Не надо кивать на ЕС - в Чехии например весьма либеральные законы по владению и ношению оружия, и никто их из ЕС не вытискивает. Хотите купить оружие - если вы проходите более-менее разумный ценз, вам обязанны выдать лицензию. Тоже самое на разрешение на ношение короткоствольного оружия.

  • 25.02.2014 09:08
    #
    - 5 +

    Я не врубился, зачем возвращать призыв???
    Что бы начиться обращаться с оружием нужен не призыв, а стрельбища, клубы и полигоны. Там люди за свои кровные люди всему научатся - гораздо более качественно, чем в НАШЕЙ армии, мать ее. Там научат и владению всеми видами оружия и тактике боя (что бы Небесная сотня на пополнялась).

    Чуваки, у меня полное ощущение, что эту поправку ввели только для того, что бы провалить весь закон целиком.

  • 25.02.2014 09:16
    #
    - 5 +

    Еще одно. Фраза "Реалізація права на вільне володіння вогнепальною зброєю регулюється відповідним законом" полностью дискредитирует всю норму!
    Будет так: ты можешь владеть, но мы щас примем такой закон, по которому ты это право будешь "реализовывать" до пенсии.
    Что бы "реализовать" свое право, прийдется проходить семь кругов чиновничьего ада, заплатить десять взяток, а потом уже владеть: тока в сертифицированном сейфе и к участковому раз в неделю ходи отмечаться.
    Вы это называете "вільне володіння вогнепальною зброєю"???

    К чему эта норма??? Вам нужен результат, или галочку в резюме поставить?

  • 25.02.2014 12:31
    #
    - 2 +

    Господа авторы, собираетесь ли вы дорабатывать проект, или его просто выложили на почитать?
    От себя предложения:
    1. Виключити з проекту абзац:
    «Порядок проходження та обсяги військової підготовки регулюються відповідним законом, у якому можуть бути передбачені окремі вимоги для співробітників правоохоронних органів, суддів та державних службовців, а також кандидатів на роботу в органах державної влади”;» - (і так зрозуміло, що окремим законом. А оце «можуть бути передбачені» - не серйозно.)
    2. Замість пропозицій до частини четвертої ст. 22 включити наступну пропозицію:
    Частину четверту статті 5 доповнити реченням такого змісту: "У разі узурпації державної влади, що виявляється у тривалих діях, направлених на обмеження прав і свобод людини і громадянина, а також вчинення насильства, спрямованого на підкорення громадян деспотизму чи тиранії, громадяни України в праві та зобов`язані протидіяти осібам, що вдалися до таких дій, усіма можливими засобами, включаючи збройне повстання"
    3. Виключити наступне речення:
    Реалізація права на вільне володіння вогнепальною зброєю регулюється відповідним законом та може бути обмеженою лише за рішенням суду щодо окремої особи.» - (пропозиція та аргументація Урмас Незнаускас)
    Замість цього речення додати наступне: «Право громадян України на вільне володіння вогнепальною зброєю не може бути обмежене, у тому числі внаслідок введення надзвичайного або воєнного стану."
    4. По тексту «кожен» замінити на «кожен громадянин України».

  • 25.02.2014 12:36
    #
    - 1 +

    слова "у разі узурпації влади,..." вводят некое условие.
    как определить наступление этого условия?
    "у разі.." мне кажеться лишним.
    считаю защищать себя, семью, дом, страну, конституцию, права и свободы нужно безусловно и непрерывно.

  • 25.02.2014 13:24
    #
    - 2 +

    к слову про воинскую повинность:
    в пакете законов об оружии восстановить(вновь создать) Национальную гвардию Украины.

  • 25.02.2014 14:01
    #
    - 6 +

    Підтримую таке формулювання:
    «Право громадян України на вільне володіння вогнепальною зброєю не може бути обмежене, у тому числі внаслідок введення надзвичайного або воєнного стану."

    Логіка:
    1. Відіб'є охоту у можновладців використовувати надзвичайний/віськовий стани як інструмент нагнітання обстановки, що робилося в недавніх подіях. Тобто єдиний смисл введення надзвичайного стану буде дійсно боротьба з наслідками катаклізмів/катастроф.

    2. Свідомим громадянам не буде сенсу атакувати склади зі зброєю і тоді буде достаменно відомо, що це робота диверсантів/криміналу.

    Розумію побоювання, що в такому формулюванні є шанс, що правки можуть затормозити, але якщо робити, то одразу робити правильно, поки є чим мотивувати, бо потім буде дуже тяжко виправити.

  • 25.02.2014 14:20
    #
    - -5 +

    Это все замечательно. А теперь ответьте, многи ли из вас, которые любят побегать со своими игрушками вышел в центр города. дабы со своим оружием в руках защитить Украину???!!! Или только по бумажным мишенькам пуф-паф???

    • 25.02.2014 14:54
      #
      - 3 +

      Юрию Петренко . Лично я был два дня на блок-посте своего района со своим аргументом и поверьте, ребята которые были рядом были благодарны ( так как в это время недалеко носились какие-то уроды и прямо с машины стреляли по людям). Но, на майдане не был в виду того, что не было призыва с стороны руководителей Майдана ( ни кто в случае чего, не хотел брать на себя ответственность), а тех кто пришел бы с оружием ,назвали бы провокатором .

    • Я был в мобильном патруле. С калашом. Слава Богу ни в кого стрелять не пришлось.

  • 25.02.2014 14:24
    #
    - 1 +

    хлопці, це тільки я помітив, скільки тролів вилізло зараз? із датою реєстрації 24-25/02

    • 25.02.2014 14:38
      #
      - 0 +

      Можна ввести премодерацію і активувати тільки тих, що власне є/були членами УАВЗ. Думаю перевірити по фамілії/пошті для адміна не буде складно.

      • 25.02.2014 14:45
        #
        - 0 +

        ну я, наприклад, не член УАВЗ :)

        • 25.02.2014 14:55
          #
          - 0 +

          Проте і не троль. :)

          Ну гараз, презумція невиновності та постмодерація в разі виявлення.

  • Сразу скажу, насчет армии погорячились. Отправлять даже на сборы людей можно только тогда, когда будет армия в стране, а не то, что имеем сейчас.

    Вот этот момент слегка напрягает: "Порядок проходження та обсяги військової підготовки регулюються відповідним законом...".

    Такие законы надо сразу давать в связке. А то наши мандатоносцы такого напринимают, що Данія здригнеться. Думаю, мы в их "талантах" не сомневаемся.

    И еще, насчет армии. Всеобщая воинская повинность сразу перерастет в призывы в стройбат, теперь уже строить дачи новым хенералам и полканам. Очень этого не хотелось бы.

    Потому, если честно, считаю, что с именно этим дополнением в Конституцию погорячились. От такой армии, как сейчас у нас, многие разумные люди бегут, как от огня. Не будем забывать об этом.

    • 25.02.2014 15:11
      #
      - 1 +

      Даже если приять изменения в К. в пакете с законом, что мешает потом этот закон подрихтовать?
      Универсальный подход - "Ограничение владения оружием не допускается" и все.

    • Военная подготовка - это НВП, ГО, ополчение, не путать с воинской обязанностью и службой в армии. Так же важен и актуален вопрос народного ополчения и его статуса, дабы мыслей не возникало в случае ЧП забирать у граждан оружие. Текущие дополнения к Конституции, новый Закон "Об Оружии" и приведение законодательства в соответствие с ними призваны не только с целью навести порядок, собрать всё воедино и разрешить в гражданском обороте КС, но и с целью обеспечить право на самооборону (оборону) со своим личным оружием в руках при любой власти и ситуации в стране.

  • 25.02.2014 16:12
    #
    - 1 +

    Так, не бейте сильно - но решил слегка подправить выложенный для обсуждения текст. Курсивом выделены места, которые подверглись правкам.

    ЗАКОН УКРАЇНИ
    Про внесення змін до Конституції України
    Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
    I. Внести до Конституції України (Відомості Верховної Ради України, 1996 р., № 30, ст. 141) такі зміни:
    1) частину другу статті 17 викласти в такій редакції:
    "Оборона України, захист її суверенітету, територіальної цілісності і недоторканності покладаються на Збройні Сили України. З метою сприяння Збройним Силам України у виконанні вищевказаних завдань в Україні запроваджується система загальної військової підготовки всіх дієздатних громадян України незалежно від статі, політичних, релігійних та інших переконань.
    Доповнити статтю 17 частиною третьою такого змісту:
    Порядок проходження та обсяги військової підготовки регулюються відповідним законом, у якому можуть бути передбачені окремі вимоги для співробітників правоохоронних органів, суддів та державних службовців, а також кандидатів на роботу в органах державної влади”;
    У зв'язку з цим частину третю - сьому статті 17 вважати відповідно частинами четвертою - восьмою відповідно.
    2) доповнити статтю 22 частиною четвертою такого змісту:
    “Звуження обсягу існуючих прав і свобод, чи їхня повна або часткова заборона (скасування, обмеження), окрім випадків введення надзвичайного стану або оголошення стану війни, є проявом узурпації влади. Кожна людина має право захищати свої права та свободи від протиправних посягань з боку інших осіб, органів державної влади та місцевого самоврядування чи інших суб’єктів правовідносин, а також у разі узурпації влади, посягань на конституційний лад, суверенітет та територіальну цілісність України;
    3) доповнити статтю 27 частиною четвертою такого змісту:
    “Кожен має право на вільне володіння вогнепальною зброєю та боєприпасами до неї для захисту свого життя і здоров'я, житла та власності, життя і здоров'я інших людей, конституційних прав і свобод у разі узурпації влади, посягань на конституційний лад, суверенітет та територіальну цілісність України. Реалізація права на вільне володіння вогнепальною зброєю і боєприпасами до неї регулюється відповідним законом. Право на вільне володіння вогнепальною зброєю та боєприпасами до неї може бути обмежене лише за рішенням суду, однак лише щодо окремої особи та з підстав, передбачених відповідним законом.”


    • 25.02.2014 16:12
      #
      - 1 +

      остаток:
      II. Прикінцеві та перехідні положення.
      1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.
      2. Запропонувати депутатським фракціям (депутатським групам) протягом місяця з дня набуття чинності цим Законом подати до Верховної Ради України проект закону України про зброю, погоджений з представниками громадськості;
      3. Кабінету Міністрів України в шестимісячний термін з дня набрання чинності цим Законом:
      підготувати та подати до Верховної Ради України пропозиції щодо приведення законів України у відповідність із цим Законом, у т.ч. закону України "Про військовий обов'язок і військову службу";
      забезпечити перегляд та/або скасування нормативно-правових актів міністерств та інших центральних органів виконавчої влади, які суперечать цьому Закону.
      4. Запропонувати Президенту України привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.
      5. До приведення законодавства України у відповідність із цим Законом, закони та інші нормативно-правові акти, прийняті до набрання чинності цим Законом, діють у частині, що не суперечить цьому Закону.
      Голова Верховної Ради України О. Турчинов

      • 25.02.2014 16:12
        #
        - 0 +

        Блин... курсив тут не отобразился((((

        • 25.02.2014 16:30
          #
          - -1 +

          а в чем разница, Иван? предложений не учли. шрифт поменяли?

          • 25.02.2014 16:47
            #
            - 0 +

            старался учесть предложения... шрифт не поменялся - курсивом не получилось выделить изменения.

            касательно воинской повинности - переиначил на всеобщую воинскую подготовку, дабы не мешать все в кучу с Вооруженными силами...
            касательно оборота "дееспособный" - специально его оставил. Ибо не каждый трудоспособный гражданин - есть дееспособным... физ и псих показания смысла нет в Конституцию включать - это все регулирыется положениями профильного закона и ЗУ О воинской обязанности...

            • 25.02.2014 16:49
              #
              - 0 +

              добавил также право на защиту от противоправных посягательств, а не только при узурпации власти. При этом сужение или ограничение прав граждан - описал как одно из проявлений узурпации власти, ибо узурпация власти это несколько более широкое понятие, нежели просто ограничение прав и свобод...

              • 25.02.2014 16:52
                #
                - 4 +

                добавил про право владеть не только огнестрелом но и боеприпасами к нему, ибо согласно понятие владение огнестрельным оружием, которое описано в доступном проекте ЗУ Об оружии - это понятие боеприпасы не охватывает, а без БК - будет орудовать винтовками ружьями аки дубьем!))))

  • 25.02.2014 16:34
    #
    - 0 +

    Пункт 2.

    "Звуження обсягу існуючих конституційних прав і свобод, чи їхня повна або часткова заборона, окрім випадків введення надзвичайного стану або оголошення стану війни, є узурпацією влади. Кожен має право захищати свої конституційні права та свободи у разі узурпації влади, посягань на конституційний лад, суверенітет та територіальну цілісність України"

    По-перше, "їхня повна або часткова заборона" Що це за слово "заборона"? Може краще "скасування"?

    По-друге, перше речення треба доповнити словами: "або (тривалі?) дії або бездіяльність органів місцевої або центральної влади що призводять до фактичної неможливості реалізації громадянами України конституційних прав та свобод"

    По-трете, друге речення, мабудь, треба написати так: "У випадку узурпації влади, посягань на конституційний лад, суверенитет та територеальну цілісність України, кожен громодянин України має право та обов'язок захищати свої конституційні права та свободи та права інших громадян всіма доступними засобами, включаючи збройне повстання."

    Таким чином пункт 2 має бути в такій редакції:
    "Звуження обсягу існуючих конституційних прав і свобод, чи їхнє повне або часткове скасування, або (тривалі?) дії чи бездіяльність органів місцевої або центральної влади що призводять до фактичної неможливості реалізації громадянами України конституційних прав та свобод, окрім випадків введення надзвичайного стану або оголошення стану війни, є узурпацією влади.
    У випадку узурпації влади, посягань на конституційний лад, суверенитет та територеальну цілісність України, кожен громодянин України має право та обов'язок захищати свої конституційні права та свободи та права інших громадян всіма доступними засобами, включаючи збройне повстання."

    • 25.02.2014 16:56
      #
      - 0 +

      это конечно все хорошо, но не уверен что у нас сейчас в парламенте джеферсоны и линкольны с вашингтонами.... Вы же не забывайте - они уже свои жопы умастили в теплые кресла... и даные текст является аккуратным и раздражает фибры души сих рукоподнимателей и кнопконажимателей... в противном случае есть шанс, что его вообще зарубят...

      • 25.02.2014 16:56
        #
        - 0 +

        наименее раздражает (формулировки не злобные)

        • 25.02.2014 17:05
          #
          - 1 +

          Я понимаю, вообще мне больше всего понравилась формулировка Ярослава Сізікова. (zbroya.info. Именно поэтому надо вообще убрать пункт 1 (про воинскую обязанность), иначе только он и останется. И убрать все ссылки на законы, которые уточняют конституцию. Иначе они будут приниматься 10000 лет.

  • 25.02.2014 16:42
    #
    - 1 +

    Зміна конституції - тривалий процес. Тим більше в ситуації, коли депутати вже почали співати "стари пісні про головне" (гроші, посади), а вносити їх СИЛЬНО не хочеться, то може краще зараз підредагувати закон про зброю, і паралельно змінювати конституцію?

    • 25.02.2014 17:05
      #
      - 4 +

      пока они окончательно не спелись и Майдан еще оказывает влияние - необходимо ковать железо, пока горячо!

      • 25.02.2014 17:10
        #
        - 0 +

        Сейчас внесут, внесут поправки (чтобы выхолостить все), примут, отправят в КС, потом на следующей сессии (осенью) должны будут принимать. До осени 100% остынет.

        • 25.02.2014 17:21
          #
          - 3 +

          Я вийду з особистою зброєю, піднесу бубличків під ВР, поллю чайком з каністри і дам зворотній відлік для прийняття.

      • 25.02.2014 18:43
        #
        - 4 +

        ДАВИТЬ сейчас. буквально душить! и назначить новый съезд на дату принятия, если отложится до осени! при этом собирать наиболее активных. подтягивать афганцев, вести работу с силовиками. толпа должна ПУГАТЬ! власть должна начать наконец уважать и бояться свой народ. майдан ныне стал одним из первых звеньев в долгом процессе воспитания власти народом и самовоспитании народа. этот процесс нельзя дать остановить. несмотря на разочарования и неудачи, каждый бунт воспитывает. так формируется наш МЕНТАЛИТЕТ. давайте же делать его не рабским.

  • 25.02.2014 17:10
    #
    - 5 +

    да.......обсудили......
    ПРОШУ господина Учайкина в день голосования пригласить людей под раду для поддержки закона
    лично я смог бы привести с собой человек 10
    плюс собрать с Майдана (пока он еще есть !) неравнодушных людей
    НАДО ЗАСТАВИТЬ ЭТИХ слуг народа В РАДЕ ПРИНЯТЬ ТО , ЧТО НАМ НАДО (по крайней мере попытаться)
    ибо сидя на диване много не высидишь....

  • 25.02.2014 17:48
    #
    - 0 +

    так, у нас есть еще ряд проблем, которіе бістро решить не получится!

    вот например:

    Стаття 157. Конституція України не може бути змінена, якщо зміни передбачають скасування чи обмеження прав і свобод людини і громадянина або якщо вони спрямовані на ліквідацію незалежності чи на порушення територіальної цілісності України.

    Конституція України не може бути змінена в умовах воєнного або надзвичайного стану.

    Стаття 158. Законопроект про внесення змін до Конституції України, який розглядався Верховною Радою України, і закон не був прийнятий, може бути поданий до Верховної Ради України не раніше ніж через рік з дня прийняття рішення щодо цього законопроекту.

    Верховна Рада України протягом строку своїх повноважень не може двічі змінювати одні й ті самі положення Конституції України.

    (положенню частини другої статті 158 дано офіційне тлумачення згідно з Рішенням Конституційного Суду від 09.06.98 р. N 8-рп/98) 

    Стаття 159. Законопроект про внесення змін до Конституції України розглядається Верховною Радою України за наявності висновку Конституційного Суду України щодо відповідності законопроекту вимогам статей 157 і 158 цієї Конституції.


    надо віводі КС по законопроекту. а КС разогнали...

  • 25.02.2014 17:52
    #
    - 6 +

    Поддерживаю поход к Верховной Раде, но вслучае если будет убран пункт о всеобшей воинской повинности . Соглашусь с воинской подготовкой-владельцев оружия, и лично прийду к Верховной Раде с собственным аргументом ,что б подтвердить свои мирные намерения.

  • 25.02.2014 18:41
    #
    - 3 +

    Давайте воинскую обязанность вынесем за рамки проекта. Очень много несогласных даже в рамках форума. В народе не поддержат. К конце концов, в приоритете все же право на оружие.

    • 25.02.2014 19:07
      #
      - 1 +

      Якщо я щось розумію в теорії переговорів, то гадаю, що фінт вухами з військовою підготовкою має спрацювати... ;)

  • 25.02.2014 19:54
    #
    - 3 +

    Поддержу - давайте будем реалистами, пункт о обязательной военно подготовке гарантированно похоронит ВЕСЬ проект. Сейчас и так достаточно противников легализации оружия, как только вопрос вынесут на общее обсуждение, пенсионеры и блондинки устроят второй майдан "проти зброї", а если оставить пункт о всеобщей повинности - к ним присоединятся 80% людей.

    Сами подумайте, вот сообщают - воинская повинность для всех (в каком виде на каких условиях не говорят) и что сделает беременная блондинка? Пойдет в военкомат записываться?

    Еще раз прошу - пункт о всеобщей подготовке убрать вообще, как утопический и представляющий опасность для принятия закона о оружии в целом.

  • 25.02.2014 20:01
    #
    - 0 +

    Еще добавлю - возможно есть смысл немного сместить акценты.

    Прямо сейчас внести правки в конституцию нереально, пока пройдут выборы, пока назначат новых судей в КС, пока будут обсуждать правки в конституцию - пройдут месяцы. майдан вечно стоять не сможет.

    Нужно уточнить есть ли юридическая возможность в верховной раде принять постанову про скасування или декриминализацию или хотя бы мораторий на действие законов предусматривающих уголовное наказание за незаконное владение оружием, с последующим внесением в конституцию обсуждаемых здесь положений.

    • 26.02.2014 22:26
      #
      - 0 +

      Да вообще то правильно. вопросы подготовки\повинности и владения оружием все таки совершенно разные вещи. одно относится к правам, другое к обязанностям. разделить в два разных законопроекта было бы не только логичнее, но и полезнее. ибо оба вопроса спорны, и оба вопроса имеют своих противников и сторонников. кто то будет против оружия лишь из-за того, что оно пойдет в нагрузку к повинности. а нам его голос нужен в плюсе. пусть будут все же мухи отдельно от тараканов.

  • 25.02.2014 20:06
    #
    - 6 +

    Хотел улучшить, предложить, но понял, что это пустое... Любое написанное право - это не право, а позволение. Мы не защищаем свое право на оружие, мы выпрашиваем его у власти, сами выписываем себе ограждения и ограничения, за которые честно-пречестно обязуемся не выходить - лиш бы нам разрешили "свободно владеть оружием".
    Право не выпрашивают. Его берут, а потом защищают.

  • 25.02.2014 23:47
    #
    - 3 +

    Для тех кто требует легализовать продажу оружия:
    Нужно требовать не только реформы и либерализации оружейного законодательства а декларации в конституции отсутствия любых ограничений на средства самообороны.

    Чтобы граждане могли защититься от госудаства им требуется не только оружие но и куча других вещей которые можно запретить под разными предлогами. В современной войне, средства связи, обнаружения, технической разведки и т.п. являются не менее, а даже более важными чем оружие. Если ограничиться требованием только пистолетиков и автоматиков то всё выльется в профанацию идеи, как в США где вроде бы оружием владеть можно, но реально с помощью того, что разрешено невозможно защититься от гос. полиции или армии. А скоро будет невозможно и от бандитов ибо с каждым годом гайки закручивают всё туже и туже.

    И ещё важно декларировать явно, что народ имеет право на смену власти вооруженным путём, чтобы ни кто не сомневался законно ли он поступает защищаясь от мента или солдата который хочет его убить. Ну и конечно же нужна отмена уголовной ответственности за создание негосударственных вооруженных формирований.

    • 26.02.2014 02:23
      #
      - 1 +

      Верно то, что нужно требовать права защищаться ЛЮБЫМИ способами. Огнестрел как одно из них. Огнестрел еще и как символ. Потому как камрад прав. Глушилки, скремблеры, ночная оптика, глушители - составляющие всего комплекса. У нас слишком многое из этих вещей запрещено. К примеру - скремблеры и глушители четко под запретом. А это ведь даже не оружие, и не служат для нанесения вреда напрямую. Но важно сначала настоять на ПРАВЕ (безоговорочно) самозащищаться ЛЮБЫМИ способами, в первую очередь при помощи ручного огнестрела абсолютно ЛЮБОГО типа. Глупо требовать танки и гранатометы. А огнестрел не глупо, а необходимо! И настаивать на тщательном рассмотрении статей УК, касающихся самозащиты. Какого это черта я должен обдумывать и рассчитывать пределы самообороны в угрожающей мне и моим близким ситуации? Это один из способов отнимать право на самозащиту! Пусть гопник думает о пределах последствий своих действий!!! Пусть мент научится культурно стучаться в дверь, представляться и предъявлять ВСЕ необходимые документы. Если я не совершал преступлений, я имею право защищаться даже от государства, в случае, когда оно начинает бычить - как в данное наше время. Это нелегко - заставить себя уважать других, но тогда другие должны научить тебя уважать их. Ничего, научимся, и довольно быстро. главное - не проежать момент и не потерять шанс на этот важнейший закон.

    • Про средства технической связи и декларации права на смену власти вооруженным путём это уже явный перебор. Для законной защиты, в том числе от людей в форме подойдёт обычное законодательство с чётко расписанной ответственностью за "меры самообороны" и т.п., но самое главное это воля людей и судей и сложившаяся судебная практика, без которой любой хороший Закон не работает.

      • технической связи = технической разведки , оЧепятка!:)
        ... а так со связью у нас всё О.К., хотите сканеер, хотите рацию - свободно покупаете, нужен позывной - получаете ...

      • 26.02.2014 11:51
        #
        - 3 +

        Вот о том и речь, что у нас никакой закон не работает. власть (любая) просто, пардон, охеревшая. даже комунальщик считает себя не меньше президента, они тупо ложат на все законы и твои права. суд всегда на стороне багатеек и властей. как же их еще заставить вспомнить, что они всего лишь СЛУЖИТЕЛИ ЗАКОНА? Рада вот прекрасно показала - пока их не начали конкретно трамбовать, они вообще не работают, только воруют.

        Все это начало долгой дороги. В штатах народ имеет право на восстание, но не пользуется. А мы должны бунтовать, пока не придем к тому состоянию общества в целом, когда бунты будут просто не нужны. Власть тоже нужно держать в страхе перед законом и народным гневом, пока сама форма власти не поменяется.

        когда ко мне приезжал родственник из Франции, случился просто фантастический казус. Родич работает в полиции. и услышав в ответ на свое замечание о скутеристе без шлема мое пояснение - скутерист не прав, но его гаишник не оштрафует, а тупо возьмет взятку - импортный полицай чуть не получил инфаркт. я впервые увидел то, что называется в народе "кондрашка". Мужика сплющило до такой степени, что он минуты две не мог сказать ничего членораздельного.... потом выдавил "это же противозаконно" . я ржал почти до такой же кондрашки. Люди! Вот как должен реагировать представитель закона на слово "взятка"!!!! полицай должен быть от такого в шоке, у него в голове не должно умещаться возможность подобного!!! взятка и милиция у нас просто синонимы. как и вор, наркоторговец, садист, убийца, насильник,да просто идиот.... и это все от вседозволенности, от нашего бесправия перед ними. за день это болото не осушишь, но ведь начинать нужно!

        • 26.02.2014 11:59
          #
          - 2 +

          повторюсь - камрады, я хочу, чтобы мой сын хотел быть милиционером. и при этом я радовался его выбору. хочу не испытывать при этом чувство, что вырастил мудака. Я сам хочу уважать милицию. ЗАСЛУЖЕНО ее уважать. Так же, как я уважаю батю фронтовика, прошедшего войну. Он выполнял честно долг перед Родиной и народом. Мент тоже должен вызывать такие же чувства - как человек на страже наших интересов, рискующий за это жизнью. В погонах не должно быть ублюдков! Погоны должны ассоциироваться с забытым словом "честь".

  • 26.02.2014 01:39
    #
    - 8 +

    Как американский гражданин , я не могу обратиться непосредственно к вашей ситуации. Прости меня, мои навыки в письменной форме на русском находятся в зачаточном состоянии в лучшем случае. Моя подруга ( и, надеюсь, жена в не слишком отдаленном будущем ) составляет от Херсон, Украина ; она и я горячо верю принятие украинского " ​​второй поправки " или , кодифицированного право на хранение и ношение оружия , будет невероятно полезным для вашего народа . Огнестрельное оружие предотвратить большое количество насильственных преступлений на всей территории Соединенных Штатов (в миллионах в год ). Применение оружия при совершении массовых расстрелов почти исключительно происходит в течение « пушки свободных зон " или мест, в которых огнестрельное оружие запрещено . Она и у меня есть ряд длинные ружья ( винтовки и ружья ) в целях охоты / стрельбы по мишеням , и короткий ствол пушки ( револьверов и пистолетов ) для самообороны . Как я прочитал в новостях, протестующие мудро ворвались запасов оружия и оружейных складов в ряде мест по всей вашей стране , доказывая : оружие = политическая власть . Я призываю вас принять эти права вместе с свободы слова и права на свободу собраний . Бог знает, как наставникам вашим и мой очень хотелось бы , чтобы лишить этих прав от нас, любой ценой ! Ура, от вашего друга в США .

  • 26.02.2014 11:53
    #
    - 6 +

    Надо назначить митинг чтоб продавить эти изменения в конституцию! Собраться в Киеве причем срочно пока есть такая возможность иначе порсрем страну

  • 26.02.2014 14:54
    #
    - 2 +

    Судя по последним высказываниям Авакова и большинства депутатов, закон об оружии накроется медным тазом, плюс некоторые бегают с оружием махая этим оружием, вся эта ситуация не способствует чтоб закон был принят, мне кажется нужно собирать митинг в поддержку закона как можно быстрее.

    • 26.02.2014 15:13
      #
      - 1 +

      митинг в поддержку закона собирать НЕОБХОДИМО
      надо пробовать...
      ведь янукович тоже считался неубираемым...
      ПРОШУ ГОСПОДИНА УЧАЙКИНА НАЗНАЧАТЬ ВРЕМЯ СХОДА

      • 26.02.2014 16:04
        #
        - 1 +

        А кто тут модератор? Писать кому? Сюдаoffіce@zbroya.іnfo
        Надо тему создать о митинге в Киеве и дату с временем назначить

        • 26.02.2014 16:15
          #
          - 0 +

          и подъехать заранее, собрать на майдане неравнодушных - и вперед за НАШ ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ

  • 26.02.2014 17:06
    #
    - 0 +

    Організовуємся - треба не ВИЙТИ а ВИХОДИТИ під ВР - показувати, що нас багато, що питання наболіле, не давати шансу з,їхати з теми - якщо не зараз, то коли?

    • 26.02.2014 17:28
      #
      - 1 +

      даже если выйдет не много людей - то это первая ласточка
      дальше будем усиливаться, увеличиваться, организовываться и ПОБЕДИМ !!!
      НАДО НАЧИНАТЬ !!!!
      ПРОШУ ГОСПОДИНА УЧАЙКИНА НАЗНАЧАТЬ ВРЕМЯ МИТИНГА

      • 27.02.2014 01:25
        #
        - 5 +

        Шановні брати по зброї.

        Ми вперше знаходимось так близько до нашої мети. Проте наполегливо прошу всіх не горячкувати, бо поки все йде за планом.
        Просимо бути готовими до багатолюдного пікету в Києві, про який у разі потреби, ми обов'язково ПОВІДОМИМО ЗАВЧАСНО.
        Організовуйтесь та проводьте підготовчу роботу кожен на своєму рівні.











        • 27.02.2014 11:54
          #
          - 1 +

          Георгий, пока майдан был только в Киеве власть его полностью игнорировала. По аналогии, чтобы не выглядеть маргиналами: в каждой области возле областного совета должен пройти хотя-бы минимальный пикет с плакатами. Основной митинг - в Киеве. Чтобы видели, что это вся Украина. Уже сейчас назначьте координаторов в областях и начинаем готовить символику. Заказывайте полиграфию, давайте скинемся, скажите сколько нужно сдать членам ассоциации на эти нужды.
          Координируйте действия, Георгий.
          Митинг придется проводить В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
          С уважением.

        • 27.02.2014 13:25
          #
          - 0 +

          Оповестите пожалуйста заранее, 2-3 дня

    • 26.06.2014 16:16
      #
      - 0 +

      за митинг +1

  • 26.02.2014 17:50
    #
    - 1 +

    Так. Потрібний мітинг. Не тільки в Києві але і в регіонах.

  • 27.02.2014 01:08
    #
    - 1 +

    Вот как раз в регионах не стоит ПОКА, вопрос в любом случае решаться будет в Киеве, а митинги в регионах, учитывая напряженную обстановку могут привести к совершенно не нужным столкновениям.

    На митинг в Киеве приеду, прошу время и место.

    • 28.02.2014 10:07
      #
      - 1 +

      Тоже правда: если будет пикет в регионе, то будет шанс закидать его говном с минимальными финансовыми потерями. Это создаст атмосферу, что "народ против".

  • 27.02.2014 14:42
    #
    - 1 +

    Яценюк, выступая в Раде, заявил, что милиция обеспечит безопасность каждого гражданина. Каждый, кто отныне находится на улице с оружием, по его словам, - преступник. про право на оружие ни слова. Короче, та же дребедень про всеобщее благоденствие

    • 27.02.2014 18:39
      #
      - 2 +

      НАСТОЯТЕЛЬНО напомнить новой власти -на чьей крови они победили. предупредить, что отныне ОНИ власть и в случае чего бунт снова будет, но уже против НИХ.

      и я мало уверен, что милиция будет защищать их с большой охотой. скорее просаботирует свои функции и даст бунтовщикам поотрывать головы этим товарищам. Майдан это не только та толпа, что сейчас там стоит. Это явление, новое явление в нашем обществе. Они его поддержали, проехались на хребте этого нового зверя, пусть не забывают - зверь родился и не собирается умирать в ближайшем будущем. Зверь попробовал когти, хлебнул крови, вышел из драки живым и при первой же возможности снова кинется в драку. ПУСТЬ ПОМНЯТ.

  • 27.02.2014 18:58
    #
    - 1 +

    Ничего не приймут. Это только передвыборные спекуляции. Любой владе выгодно иметь безобидное стадо.

  • 27.02.2014 19:09
    #
    - 0 +

    это не для власти, это для колебунов и противников огнестрела.

    работа по анализу уровня преступности в связке с наличием свободного обращения оружия по странам.

    www.inliberty.ru
    ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО! и не урывками, а полностью.

    • 28.02.2014 10:14
      #
      - 1 +

      Статья это хорошо, но мало. То есть, слишком много. Где можно заказать качественную инфографику по своей тематике? То, что можно распечатать и развешивать на столбах, сараях и т.п.? Это должно пойти в массы.
      Многие просто не задумывались серьезно и самостоятельно на эту тему, а когда задумывались, то подгружали стандартные шаблоны из телевизора и на этом мысль останавливалась. Надо вселить в людей мысль - "оружие это безопасность".

  • 27.02.2014 19:34
    #
    - 0 +

    www.fbi.gov

    Данные со страницы ФБР. смотрим на тенденцию. Она растет????? или все таки, ети его мать ПАДАЕТ?????

    • 28.02.2014 10:20
      #
      - 0 +

      Эта статистика ни о чем не говорит. 1) ФБР - гос структура и как и все гос. структуры во всех странах хочет одного - финансирования и контроля над поголовьем налогоплательщиков. 2) статистика - технология манипуляции. В статистике сами данные могут восприниматься только вместе с методикой и критериями расчета и сбора данных. 3) по сути обилие "цифор" - этоуже манипуляция само по себе. Так что я им не верю. Ни ФБР, ни ЦРУ, Ни Моссаду, ни МВД, ни ФСБ... ни кому, кто получает зарплату из наших налогов.

      • 28.02.2014 12:59
        #
        - 1 +

        Камрад, Урмас. Я бы с вами согласился (я сам не верю государствам), но... НО... данные цифры как раз не говорят о эффективности БОРЬБЫ с преступностью, и к тому же противоречат интересам самих государств. Сейчас повсеместно пытаются прижимать право на оружие. Многие уже просто запретили. В штатах истерят с целью прижать. То есть, в данном контексте вся эта статистика как раз говорит о том, что уровень преступности прямо зависит от вооруженности граждан и мало зависит от эффективности работы силовых и судебных ведомств. Возможно, я вполне допускаю, что там есть вечные "неточности". Но сильно подозреваю, что эти неточности как раз в том, что влияние вооруженности гражданского населения значительно выше, и роль государства в снижении уровня преступности просто пренебрежительна на этом фоне.

  • 28.02.2014 10:49
    #
    - 1 +

    Декілька думок по темі пікета/демонстрації в Києві.

    Спочатку дам тези, а потім пропозиції.

    Тези.
    1. Просто вийти юрбі дядьків з плакатами чи чимось там іще, з точки зору пересічного перехожого чи глядача зомбоящика - не "чіпляє". На мою думку, громадську роботу потрібно проводити (і я її проводжу) так, щоб сторонній пересічний спостерігач однозначно вгледів свою вигоду (читай: свободу ту вигоду отримати в разі потреби).

    2. Скласти позитивний імідж, що на демонстрацію вийшли не якісь "збоченці поїхані на зброї/стрілянині, що нагребли зброї і хочуть її узаконити, щоб не здавати", а люди, що були до того і мають 100% усвідомлення навіщо КС потрібен звичайній людині та яка відповідальність лягає на плечі власника; як правильно користуватися і які є наслідки використання чи НЕ використання зброї для самозахисту себе/сім'ї.

    3. Показати, що є реальні люди які можуть, хочуть і головне мають час та натхнення займатися впровадженням і контролем над тим, що буде понаписано в папірці, який буде називатися "Закон про зброю".

    ...

    • 28.02.2014 10:50
      #
      - 4 +

      Пропозиції.
      По .п.1.
      Стосовно чоловіків.
      Чоловік/батько має обов'язок захищати свою дружину та дитину, до того часу як під'їде міліція. Для цього потрібно мати відповідний інструмент. Група із двох-трьох нападників за декілька секунд зведуть нанівець всі ваші багатолітні досягнення в боксі/карате/дзюдо/айкідо та будь-якому іншому бойовому мистецтві. До того ж, обов'язок захищати сім'ю не має пенсійного віку, а людина все ж таки старіє/боліє.

      Проте є інший факт - поки чоловік на роботі, а сейф з дробовиком замкнутий на ключ (по теперішнім інструкціям МВС), обов'язок захисту дітей/дому перекладається на плечі неозброєної жінки.

      Звичайно розмова будується просто:
      - Що б Ви зробили, заради захисту своєї дитини в критичній ситуації?
      - За дитину я кому хочеш горлянку перегризу!!! - за звичай відповідають молоді мами.
      - А Ви вмієте перегризати горлянки? Чи яким чином Ви збираєтеся це робити коли нападників двоє і їх габарити як шафа 2х2?

      За звичай, після цього місця, до молодої мами приходить усвідомлення, що крім героїчної загибелі/каліцтва їй нічого не світить...

      Потім просто розповідаємо про її особисту вигоду - компактні пістолети з невеликою масою, які запросто вміщуються в дамську сумочку. Що навести пістолет на агресора(ів) та натиснути на спусковий гачок вона зможе практично одним пальцем і ефект буде тут же, зразу і на 100%. Що тільки десь в 5% випадків доводиться стріляти і лише десь в 1% нападник гине. Тобто в більшості випадків стріляти не доведеться, а якщо доведеться, то вбивати нікого не потрібно, хоча нещасні випадки можуть траплятися і в такому разі закон має стояти на стороні того хто захищався, без будь-яких дурниць типу “межі необхідної самооборони”.

      Я до того, що до справи потрібно долучати прекрасну половину України яка завжди була і зостанеться на сторожі сімейного вогнища. Жінки вони такі, своєї вигоди, особливо для дітей, не пропустять. ;)

      По п.2.
      Окрім “вийшли, постояли, поскандували” є пропозиція прямо на місці провести імпровізовані тренінги та майстер класи поводження зі зброєю в режимі нон-стоп.
      Як мінімум це можуть бути:
      - базові правила поводження зі зброєю;
      - практичні та технічні обмеження, що притаманні зброї як такій бо як відомо не існує “срібної кулі”, що вбереже від всього. А саме: неякісні набої (осічки, затяжні постріли), знос, обмежена ємність магазина, зброя лежить десь там дома, а б'ють біля роботи, і таке інше;
      - вправа Тейллера (Tueller Drill): en.wikipedia.org
      - демонстрація правильної поведінки якщо ви стали свідком нападу невідомих. Тобто як відрізнити спробу викрадення від операції по затриманню злочинця (може й міліція навчиться правильно поводитись при затриманні? :) );
      - тактичні переміщення в разі конфронтації поряд з іншими людьми (контроль над тим, що за ціллю, можливі рикошети і т.д.).

      По п.3.
      Представники клубів, курсів, стрільбищ хай приносять свої візитівки/листівки/буклети, щоб було, що роздати тим хто зацікавився і бажав би більше взнати про суть речей.

      • 28.02.2014 10:51
        #
        - 1 +

        Тобто, пропоную об'єднати теоретично корисне з практично корисним.

        Особисто я готовий прийняти участь в п.2 та підтягнути жіночу половину по п.1.

        PS. Прохання до адміна, створити відповідну тему по пікету/демонстрації і перенести цей коментар туди. Все не влізло в один коментар (3000 символів).

  • 28.02.2014 12:25
    #
    - 1 +

    Може почати з участі у цій акції..?
    imgur.com

  • 28.02.2014 18:54
    #
    - 1 +

    Крым наводнен автоматическим оружием. Они его не здадут, как и правый сектор. Нужно легализировать автоматы чтобы граждане не оказались ущемленными по сравнению с террористами

  • 01.03.2014 17:23
    #
    - 0 +

    "Поздравляю" всех камрадов... :(((( похоже, в свете москалячей заявы о фактическом объявлении войны Украине, оружие мы получим без статей в конституции... дожились...

    жду московские танки. Луганск к границе близко... :(((

  • 03.03.2014 22:09
    #
    - 0 +

    Є якісь новини по закону?

    Чи всі пішли на фронт і питання відкладається на невизначений час?

  • 04.03.2014 15:20
    #
    - 2 +

    В зв'язку з останніми подіями готовлюсь, що призвуть в армію. Все добре, я готовий захищати батьківщину. Але я подумав про свою дружину і маленького сина. І розумію, що навіть в такій ситуації я не можу їм придбати навіть травмата, для якогось захисту хоча б від мародерів... Це не нормально. Чому одна людина має більше прав в самозахисті ніж інша?

    • 05.03.2014 02:45
      #
      - 0 +

      Дуже Вас розумію. Знаходжусь у подібній ситуації. При тому, що профільні крамниці у місті завалені зброєю.... Яку неможливо швидко купити навіть за гроші. :(

  • 05.03.2014 01:59
    #
    - 0 +

    багато зауважень. написав цілу статтю, може опублікуєте тут, на УАВЗ?

  • 05.03.2014 14:47
    #
    - 0 +

    Я только что создал петицию и надеюсь, вы ее подпишите – она называется:
    И.о. Президента Украины Александру Турчинову: Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Закон об оружии.

    Если Вам не безразлична дальнейшая судьба Украины и всех украинцев.

    Нажмите здесь, чтобы узнать больше и подписать петицию: www.avaaz.org

    • 05.03.2014 15:31
      #
      - 2 +

      Так вроде пока всё О.К. Проект уже практически готов. Фракции нас сами торопят, давайте быстрее и т.п., мы торопимся, может даже на этой неделе Проект уйдёт в ВР. К чему петиция, что изменилось чего мы не знаем?

      • 05.03.2014 16:28
        #
        - 0 +

        Якщо все буде добре, скільки потрібно часу для прийнятя?

        • 05.03.2014 16:45
          #
          - 0 +

          Думаю, залежить від того, скільки людей вийде під ВР :)

        • 07.03.2014 01:01
          #
          - 0 +

          Дякую камрада. додав свої 7 копійок.

        • 07.03.2014 01:33
          #
          - 1 +

          еще бы как то обломать "лицензунов". а то будут драть взятки за разрешение продаж каждого типа, каждой модификации - а нам по карману. как абсурдно с "зораки" сделали в свое время. точно такое же лежит в продаже без проблем... а "зораки" взятку видать не дали, и их сразу, минуя резинострел, приравняли к боевому огнестрелу. а вот шоб типа так! зачем взяточников кормить. уравнять все оружие любого производителя и тп. одно разрешение на торговлю. единое и разумное. и УВАЗу держать руку на пульсе, орать и топать прикладами - если зажимают ради взятки.

          • 07.03.2014 13:05
            #
            - 1 +

            ліцензія тіки одна - на носіння. в ню не вписуються типи стволів які будуть носитись. ми ж не вписуємо в водійські права конкретні автомобілі?

            така ліцензія тільки як посвідчення того, що людина пройшла курси із ТБ, та має деяку практику.

            більше ніяких ліцензій бути не повинно. при спробах вводить - як я писав - від"єднувати від крісел і депортувати.

            • 07.03.2014 13:26
              #
              - 0 +

              Категорії стволів. Чисто практично, техніка КС та мисливської рушниці - різна.

              • 07.03.2014 14:21
                #
                - 0 +

                чисто практично - правила ТБ абсолютно одинакові.

            • 07.03.2014 21:57
              #
              - 1 +

              Та я ж не только про лицензии НАМ на шмальню. камрады! не забудем и тех, кто нам привезет и продаст наш аппарат. я про то, как хитро наши воро-властители доят. мульон бумажек, куча требований, то продавай, то не продавай, то признаем полезным для здоровья, а то опасным - все за взятки. торговец оружием нам друг. он нам дает нашу защиту. и чем проще ему будет жить, тем проще и дешевше нам будет ее иметь.

              америкосы, кстати, имеют право делать со своим легальным стволом все шо их америкосовскойдуше вздумается - ремонт, перествол, переделки, тюнинги... а у нас любое вмешательство в конструкцию - международный атомный терроризм. В ЧЕМ ОПАСНОСТЬ? если один хрен по пуле не найдешь, то какого ххххрена насмерть запрещается всякая переделка, перствол и прочее? ну нет в этом смысла практического. кроме создания для владельца державой дополнительного (+дорогого) гимора. как то так....

              • 08.03.2014 00:25
                #
                - 1 +

                ну я й писав - ніяких обмежен на конструкцію зброю - себто і на тюнінг теж.

                ну а дилерам - да, треба сильно спростити розтаможки всякі, і тому подібне

                • 08.03.2014 12:02
                  #
                  - 0 +

                  формулювання "конструкція зброї" розпливчаста. держава її трактує - купуй яке знайдеш у магазині. але лобзик з напилком дозброї не піднось - турма. треба казати - немає обмежень на будь яку модифікацію, зміни конструкції та характеристик.

                  я бачив як один кулібін з звичайного СКС зробив такого "термінатора", що треба йому премію давати. булпап, пікатіні, барабанний магазин від кулемета.... по суті зброя залишилась у своєму класі, але все то незаконно. безглузді заборони треба виключати без змоги крутити законом не в нашу користь.

                  • 10.03.2014 11:49
                    #
                    - 0 +

                    якраз моє формулювання - всеохоплююче. включеє в себе і приватні майстерні по тюнінгу зброї, і про тюнінг власними руками. хоча звичайно можна мабуть і доповнити поясненням. головне щоб пояснення не давало вузьких рамок, тобто оте що перераховано можна - остальне зась.

  • 07.03.2014 11:52
    #
    - 0 +

    Як там справи із законом. Пішов у ВР?

    • 08.03.2014 22:49
      #
      - 0 +

      думаю, там зараз не до того.... там бігають по стінах з приводу війни. та й економіку рятувати треба. боюся, що так воно все і провисне.

      • 08.03.2014 23:15
        #
        - 0 +

        Не провисне. Воювати ж комусь треба.

        • 09.03.2014 01:39
          #
          - -1 +

          не факт. купуватимуть спершу проплачені путлероиди.
          приміром, я, завдяки прошлому року, грабункам петуховича - без гроша за душею. заробітку 0, борг постачальнику 1000 баксів. а пристрелити хоч одного загарбника перед смертю хочеться.

          • 12.03.2014 02:20
            #
            - 0 +

            проплачені путлєзомбі то гопота яка так запросто ліцуху і не отримає

            • 12.03.2014 11:10
              #
              - -4 +

              Я думаю наразі не на часі цей закон, точніше його прийняття. Нехай усі ці повстання притихнуть і пройде трохи часу. На сході ще можуть роздати зброю просто так гопоті і сказати, що вони її купили ліцензійно.

              • Что за предрассудки? Именно сейчас время для нового ЗУ ОБ ОРУЖИИ, когда, как вы говорите, "всё поуляжется", вероятность принятия Закона будет стремиться к нулю. Раздать "гопоте" оружие ни когда проблемой небыло, что мы сейчас и наблюдаем. Цель закона дать доступ к короткоствольному оружию самообороны законопослушным, вменяемым гражданам, а так же кодифицировать и урегулировать всё что касается оборота оружия и разбросано по целому ряду внутренних нормативных актов МВД.

                • 12.03.2014 12:42
                  #
                  - 0 +

                  Ну так напевно, я не правий. Уже й забув як "тітушки" з автоматами бігали.
                  Я взагалі за можливість отримання не тільки коротко-стволового, а й автоматичного. Нехай би у дома в сейфі валялась якась М-16 :)
                  Доречі не в курсі що там із законом? Який етап і що планується в найближчому майбутньому?

                  • 12.03.2014 12:50
                    #
                    - 1 +

                    Чекаємо на реєстраційний номер в ВР

                  • 12.03.2014 12:58
                    #
                    - 0 +

                    Нарезные карабины на базе АКМ, М-ок и т.п. уже много лет как разрешены и их можно купить без проблем. Для "жизни" они мало пригодны, больше для спорта и фетиша. Для дома лучьше брать помпу в 12-ом калибре и картечь к ней!:) \\\ Акцентирую, всё что я упомянул можно купить уже давно, легально и относительно свободно.

                    • 12.03.2014 14:01
                      #
                      - 0 +

                      соглашусь лишь с одним - все давно продается в магазине. а вы сами пробовали вот так просто прийти и получить лицуху на НАРЕЗНЯК? гладкоствол - не спорю. но опять же - все оружие завязано на охоту. еще один грабительский кодляк. ну не собираюсь я охотиться, не собираюсь соответственно платить им взносы (не копеечные). нарезняк только охотникам со стажем владения гладкоствола. все у нас охотники. прям как петухович. нахрен этот порядок. охота - это лишь одно из направлений. кто хочет охотиться пусть и идет в их организацию, за разрешением на ОХОТУ. а я хочу иметь безусловное право на покупку и ношение. а не как сейчас - дай пару штук зелени, получишь лицуху на нарезняк.

                      • 13.03.2014 02:32
                        #
                        - 0 +

                        откуда инфа что разрешение на нарезняк дают только охотникам со стажем владения гладкоствола?
                        Разве это в законе есть?

                        • 13.03.2014 09:36
                          #
                          - 1 +

                          Це галюцинації з законодавства РФ

                          • Читав наче місяць тому законодавство України і там так і написано нарізна зброя з 25 років та досвідом мисливства гладкоств. рушниці ( не пам"ятаю скільки років, наче 3 чи 6).

                            Якщо я не вірну інформацію читав, і його можна купувати в 21 і без досвіду, то я буду тільки радий

                            • 18.03.2014 09:31
                              #
                              - 0 +

                              Дайте будь-ласка адресу того документу, що Ви читали?

                        • 16.03.2014 18:01
                          #
                          - 0 +

                          в НЫНЕШНЕМ законе вообще товот так (ст11)
                          Громадяни України набувають право на придбання зброї самооборони та боєприпасів до неї за наявності дозволу на зброю, передбаченого статтею 11 цього Закону, що видається окремо на кожен з наступних видів зброї:

                          - на вогнепальну гладкоствольну мисливську зброю і боєприпаси до неї, газові пістолети і револьвери, патрони до яких заряджені речовинами сльоз¬точивої та дратівної дії, пістолети і револьвери вітчизняного виробництва для відстрілу патронів споряджених гумовими або іншими аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії - громадянам України, які досягли 18 - річного віку;

                          - на вогнепальну комбіновану і нарізну мисливську зброю. При цьому право на придбання короткоствольної вогнепальної зброї індивідуального захисту та боєприпасів до неї мають лише громадяни України з 25 річного віку, які є народними депутатами України, та депутатами органів місцевого самоврядування, державними службовцями, посади яких віднесені до першої-шостої категорії, членами Кабінету міністрів України, суддями, працівниками правоохоронних органів або пенсіонерами таких органів, попередня робота яких була пов'язана з підвищеним ризиком (оперативно-розшукова діяльність, дізнання або досудове слідство).

                    • 12.03.2014 15:08
                      #
                      - 0 +

                      Назвіть, будь-ласка, норму Закону України, за яким все це "можно купить уже давно, легально и относительно свободно"? :)

                      PS у мене РПК та Мосс-500

                      • 16.03.2014 18:08
                        #
                        - 0 +

                        в Луганске я спрашивал у торгашей в магазине. кривились и непрозрачно намекали - нарезняк купить удастся врядли. гладкоствол проще. только КАК его аргументировать? разрешиловка без подмазки будет работать только при наличии охотбилета. иначе начинаются "наводящие вопросы"
                        плюс - закон говорит - на приобретение более одного агрегата - пишите диссер по обоснованию такой необходимости. вобщем все просто - закон прописан под взятки ментам. по крайней мере у нас восток работает именно так. мне на ПМ предлагали сделать документ. за 2 штуки баксов.

  • 18.03.2014 17:22
    #
    - 1 +

    Якась свіжа інформація по темі є?

    А то вже якось не смішно, прийшли, постояли з автоматами, провели псевдореферендум, і віджали кусок землі.

    Щось не дуже хочеться назад за залізний занавіс світової соціальної ізоляції і курортиками в Криму та Сочі.

    Аваков же сказав: Всі хто на вулиці зі зброєю та без ліцензіі - бандити. Давно вже пора трохи вирівняти сили і добавити тих кто з ліцензіями, а то так скоро не буде навіть країни, не те що закону.

  • 19.03.2014 10:42
    #
    - 1 +

    Ну и где закон?По факту-одна говорильня?

    • 19.03.2014 18:47
      #
      - 0 +

      Поддерживаю. Уже вроде как две недели прошло с разговоров что "в конце недели закон будет проголосован в Раде"....

  • 26.06.2014 10:54
    #
    - 0 +

    И снова как обычно сотрясание воздуха и ничего больше (( Тягныбок выложил у себя на странице предложения по изменениям в Конституцию от Президентаhttp://news.bigmir.net Ни одного слова о праве на оружие я в этих изменениях не увидел

  • 26.06.2014 13:24
    #
    - 0 +

    Реалізація права на вільне володіння вогнепальною зброєю регулюється відповідним законом та може бути обмеженою лише за рішенням суду щодо окремої особи.”
    II. Прикінцеві та перехідні положення. + 100500

  • 26.06.2014 13:40
    #
    - 1 +

    Надо продавливать в первую очередь не право владения оружием (частично это право уже есть), а право на самооборону.
    Право защищать себя, свою семью, имущество, дом. Огнестрельным, холодным, бытовыми предметами, в суде - в любых формах. Тогда уже появится смысл в оружии. Толку с пистолета, если нельзя даже достать его, не то что стрелять на поражение?

  • 26.06.2014 13:41
    #
    - 0 +

    pidruchniki.ws Встановлюються такі категорії посад державних службовців:

    - перша категорія - посади голів державних комітетів та інших центральних органів виконавчої влади, Постійного Представника Президента України в Автономній Республіці Крим, голів держадміністрації в областях, містах Києві та Севастополі, перших заступників міністрів, керівників Адміністрації Президента України, Секретаріату Верховної Ради України та інші прирівняні до них посади;

    - друга категорія - посади заступників керівника Адміністрації Президента України, заступників керівника Секретаріату Верховної Ради України, заступників керівника апарату Кабінету Міністрів України, керівників їх структурних підрозділів, секретарів постійних комісій Верховної Ради України, Адміністрації Президента України, апарату Кабінету Міністрів України, радників та помічників Президента України, Голови Верховної Ради України, Прем'єр-міністра України, заступників міністрів, перших заступників голів облдержадміністрацій та інші; третя категорія - посади заступників керівників структурних підрозділів, завідуючих секторами, головних спеціалістів, експертів, консультантів Адміністрації Президента України, Секретаріату Верховної Ради України і апарату Кабінету Міністрів України, заступників Постійного Представника Президента України в Республіці Крим, заступників голів облдержадміністрацій, голів райдержадміністрацій, начальників управлінь, самостійних відділів (підвідділів) міністерств та інших центральних органів державної виконавчої влади, керівників управлінь, відділів, служб держадміністрацій та інші; четверта категорія - посади спеціалістів Адміністрації Президента України Секретаріату Верховної Ради України і апарату Кабінету Міністрів України, заступників начальників управлінь самостійних відділів (підвідділів) міністерств та інших центральних органів державної виконавчої влади, керівників управлінь, відділів, служб держадміністрацій та інші; п'ята категорія - посади спеціалістів міністерств, інших центральних органів державної виконавчої влади, заступників керівників управлінь, відділів, служб облдержадміністрацій, спеціалістів апарату цих адміністрацій та інші; шоста категорія - посади керівників управлінь, відділів, служб районних державних адміністрацій, спеціалісти управлінь, відділів, служб облдержадміністрацій та інші прирівняні до них посади;

    • 26.06.2014 13:43
      #
      - 0 +

      все вышеназванные товарищи уже имеют право на приобретение КНЗ, и обладают всеми ресурсами и возможностями для оправдания его применения.


Будь ласка, залогіньтесь щоб мати можливість коментувати