Глузман, Березовец, Стогний и другие известные украинцы - о том, нужно ли разрешить "свободную продажу" оружия
Для разрешения свободной продажи оружия необходимо развивать культуру обращения с ним
Ухудшение криминогенной обстановки из‑за войны в Донбассе не позволяет украинцам чувствовать себя полностью защищенными.
НВ поинтересовалось у соотечественников, как они относятся к инициативе разрешить гражданам "свободно" приобретать и владеть огнестрельным оружием.
Считаю, что в Украине должна быть разрешена свободная продажа огнестрельного оружия.
В условиях, когда у криминала и террористов есть неограниченный доступ к оружию, из АТО идет постоянный поток, защититься законопослушные граждане могут, только получая разрешенное оружие. Этот процесс зависит исключительно от их платежеспособности и на самом деле никак не связан с разрешительной системой.
Нынешняя процедура создает поле для коррупции, а должно быть все быстро и прозрачно. Пришел в специальный разрешительный центр, заполнил заявку онлайн — и через 15 минут получил пластиковое разрешение.
Тарас Березовец, политтехнолог
Украинцы и так постоянно покупают огнестрельное оружие.
Обладание оружием вовсе не означает возможности его применения, что убедительно показали события годичной давности. Имея на руках огромное количество самого разного оружия, украинцы тем не менее противопоставили картечи и снайперскому огню лишь самодельное средневековое оружие и снаряжение.
Я сторонник свободной покупки огнестрельного оружия, но параллельно с развитием системы стрелковых ассоциаций, тиров, стрельбищ и прочего, то есть с появлением культуры обращения с оружием как таковым. Опыт стран Восточной Европы, Балтии — это наше будущее, главное — не пытаться изобрести что‑то специфически украинское в этом вопросе.
Олег Покальчук, социальный психолог
Нет, ни в коем случае.
Ведь применять оружие будут бессистемно, потому что население пьющее, возбужденное, некультурное, не понимающее слово толерантность. Да и простые украинцы его не смогут покупать, поскольку денег нет. Особенно пенсионеры. То есть самые уязвимые группы населения покупать оружие не будут.
Кроме того, чтобы иметь оружие, дома должны быть специальные сейфы, которые в нашей стране вряд ли кто‑то будет покупать. Нужно открывать тиры, обучать стрельбе.
Необходимо много сопровождающих составляющих, которые на самом деле очень дорогие.
А бизнесмены и прочие и так имеют возможность [приобретать оружие], поэтому покупают легально и нелегально. По негласным оценкам, сегодня количество оружия [в стране] едва ли не достигает цифры взрослого мужского населения Украины.
И еще одно обстоятельство. Я хотел бы жить в стране, где меня будет защищать обученная полиция. А когда полиция передает функцию самозащиты мне, то я не хочу платить налоги, чтобы содержать ту же полицию, СБУ и прокуратуру.
Семен Глузман, президент Ассоциации психиатров Украины,
правозащитник и диссидент
Свободный гражданин имеет такое же право на приобретение, хранение, ношение и законное использование оружия, как и правоохранительные органы, которые он содержит.
Более того, право на оружие скорее всего неизбежно, учитывая соседство со страной-агрессором и необходимостью вовлечения граждан в вопросы безопасности.
Однако свобода — это ответственность, а с этим не все хорошо. Скорее, все очень плохо — законы не годятся, судебная система не работает, культуры обращения с оружием нет.
Украинцы должны иметь право на свободное владение оружием, но необходим этап подготовки с четкой программой либерализации этого вопроса. И главное — сначала судебная реформа, чтобы можно было защитить свое право на законное применение оружия в суде.
Руслан Ольховский, директор IT-компании Softengi
Этот вопрос таит много подводных камней.
Что значит свободно покупать? Без документов и справок? Так я против.
Или имеется в виду огнестрельное оружие для самозащиты? Так оно и так продается.
Если речь идет о разрешении короткоствольного оружия, так я тоже против. Мировая статистика говорит, что длинноствольное оружие и охотничье — это средство защиты, короткоствольное — для нападения.
Поэтому в некоторых странах по закону оружие можно носить только на виду. За скрытое ношение можно получить срок. Есть даже забавные фотографии, где ветхая бабулька идет по городу, а за поясом торчит огромный магнум. Считаю это правильным.
Константин Стогний, тележурналист
Да, свободное приобретение огнестрельного оружия гражданами Украины должно быть узаконено.
Конечно, через психиатрический контроль. Это является фактором равных возможностей в свободном обществе. Противники скажут — из оружия убивают, сторонники скажут, что убивают чаще ножом или кирпичом, но ни то ни другое у нас не запрещено. Зато на черном рынке преступник может купить пистолет, а добропорядочный гражданин такой возможности лишен.
Уголовный элемент, который представляет угрозу при такой легализации,— давно вооружен.
Уверен, что большинство украинцев не воспользуются правом владения оружия, но потенциальная возможность адекватного сопротивления будет сдерживать преступные намерения.
К такому законодательному шагу подталкивает и состояние отечественной войны, в котором находится Украина.
Василий Шкляр, писатель
Вопрос дискуссионный.
Я склоняюсь к мнению, что человек все же должен иметь возможность приобрести боевой пистолет, но при соблюдении определенных условий, основные из которых — психическое здоровье и соответствующее обучение.
Но сейчас, когда каждый может получить справку, заплатив врачу, или легко обойти официальные процедуры, дав взятку милиционеру, говорить о реальном контроле явно рано. Процесс предоставления возможности покупки огнестрела должен идти параллельно с созданием четкого механизма контроля за законностью выдачи разрешений.
Максим Глущенко, экс-заместитель гендиректора Укроборонпрома,
эксперт по развитию оборонно-промышленного комплекса
Стоит признать, что власть полностью потеряла контроль за оборотом оружия в Украине.
Внешние и внутренние угрозы уже не оставляют времени на промедление.
Соответствующие законы были приняты в Эстонии, Латвии, Литве и Молдове еще 20 лет назад. Как следствие, уровень преступности в этих странах уменьшился в несколько раз.
Пора понять, что государство просто не в состоянии приставить к каждому гражданину по милиционеру. Каждый гражданин должен получить право защищать себя самостоятельно, что гораздо эффективнее для человека и дешевле для страны. Поэтому уже неактуальны размышления на тему, предоставлять ли украинцам право на законное владение огнестрельным оружием.
Вопрос только один — когда в Раду попадет качественный законопроект, который будет соответствовать всем европейским и мировым стандартам, потому что Украина — единственная страна в Европе, у которой до сих пор нет своего оружейного законодательства.
Георгий Учайкин, глава наблюдательного совета
Украинской ассоциации владельцев оружия
Материал опубликован в №30 журнала Новое Время от 5 декабря 2014 года.
У Глузмана(якого я взагалі то поважаю) класний пасаж:
"давайте заборонимо пенсіонерам купувати зброю, адже вони все одно на це не мають грошей". Логіка якась...відсутня
Глузман- демагог. Поэтому и логика отсутствует.
Псіхіатори це взагалі професійні шарлатани і шукати в них логікі або здорового глузду марна справа.
Раньше слышал такое определение: кривозащитник/кривдозащитник. Теперь понял, почему их так обозвали...
Не треба ганити людину в цілому, якщо вона помиляється в чомусь одному.
Більш безглуздих коментарів ніж Глузмана і Стогнія я ще не бачив:
- "применять оружие будут бессистемно, потому что население пьющее, возбужденное, некультурное" , він так розбираєтьсся в психології як я в китайській грамоті.
- "длинноствольное оружие и охотничье — это средство защиты, короткоствольное — для нападения." , одним словом "експерт" ...
"Что значит свободно покупать? Без документов и справок? Так я против." Стогній
А хто сумнівався, що мент буде проти?
Тим більше що в нього не один ствол.
Стогний, этим своим коментарием, показал полное свое невежество и незнание вопроса касающегося практики оборота гражданского оружия в мире. Как для криминального журналиста-стыдно. Как для полковника-"скороспелки" МВД-закономерно.
Стогний....бабушки с магнумом...так должно быть...абзац
"Без документов и справок"
Я тоже против
"Без документов и справок"
Я тоже против
Чому? Що дають "довідки і документи"?
На данный момент у государства есть два пути решения. Либо оно разрешит мне легально приобрести короткоствол, получить с этого прибыль, заслужить к себе доверие и уважание, и получить в лице владельцев надёжную защиту, либо упереться ментовскими рогами в пол и нажить себе недоброжелателей в лице законопослушных граждан, и вынудить меня купить нелегальный ствол, предложение по которым уже сровнялось со спросом. Более того, риски быть уличённым в ношении нелегального ствола минимальны, а вот спектр применения значительно больше. Использовал и выбросил с моста в Днепр...
Реально не ожидал такого от Стогния...
Воно боїться,що буде отвєтка.
він туповатий, або включив дурня - одне з двох.
Что-то в его голове сильно попуталось:
Короткоствол и нападение
Запрет на ношение в какой-нибудь британии, и бабуля с кольтом в Техасе.
Да, логика Стогния - потрясающая.
Это из той же серии.
Свободная продажа алкоголя: - Так его будут покупать дети и беременные женщины. Нет нельзя.
Оружие нападения - короткоствол, так и нападают те, кто его приобретал не для самозащиты.
Лучшее оружие для самообороны - длинноствольное и охотничье? Для фермеров на своей земле - да!
А для применения в квартире и дома!
Постреляйте в доме из ружья.
То-то всем весело будет.
Вот интересно у него есть короткоствол?
Не ментам решать чем нам защищаться!
Если сами не хотят и не могут выполнять свои прямые обязанности.
Каждому нормальному и ответственному человеку по стволу, плюс нормальные законы.
И преступность с ментами "прозреют".
стогний - мусорок, что от него можно хотеть?
вот поэтому и не хотят
Стогнію треба сходить на перевірку до Гузмана. Де він взагалі чув щоб хтось пропонував роздавати зброю без дозволів та оформлення.Явно він льє воду на ментовське аолесо. Тільі що дізнався що в раді створюється позафракційна группа за зброю. Треба облишити всі амбіціі та встати всім за просування закону.
господа !
мусор есть мусор
для понимания их психологии советую почитать мусорские форумы - многое станет понятно
действительно интересно, несли можно какую-нибудь ссылку
та далеко ходить не нужно, вот Вам- police-ua.com
Питання про те, чи приймати закон про зброю, чи не приймати, взагалі повинно зникнути! Закон "Про цивільну зброю і боєприпаси" потрібно приймати негайно! Це не означає, що кожному потрібно видати пістолет. Це означає, що у цивілізованому суспільстві обіг зброї повинен регулюватися нормативно правовим актом таким як закон, а не постановою МВС. У законі повинно бути чітко прописано: 1. хто має право на зберігання та носіння зброї;
2. що таке мисливська зброя, що таке зброя самооборони та бойова зброя (ЧІТКО).
3. що таке бойовий боеприпас, що таке мисливський та травматичній.
4. дати змогу громадянам споряджувати для власних потреб набої як для гладкоствольної зброї так і для нарізної (як у цивілізованих крахнах, а не купувати останні за надзвичайні кошти)
5. прописати чіткі умови щодо застосування та використання вогнепальної зброї в умовах самооборони, спорту та полювання.
Зокрема внести зміни до кримінального законодавства стосовно меж необхідної оборони і зобовязати кожного власника зброї знати їх на пмять та здавати залік при кожній перереєстрації зброї.
6. чітко прописати умови ввезення на територію України зброю із за кордону з метою придбання, та вивезення і ввезення власної зброї, для власних потреб (спорт, полювання..)
Прочитав законопроект повністю та дуже задоволений даною редакцією. Як що його приймуть то одразу відпадуть найболючіші питання:
релоад, ввезення із за кордону, ...
Чи планує УАВЗ подавати законопроект про самооборону?
Адже ми всі прекрасно розуміємо, що наявність зброї врятує нас від злочинця, але не врятує від доблесної міліції, що вирішить покращити показники "розкриваємості"
бла, бла, бла в 100500 раз. особенно достали хоплофобы
У Стогния классическая ментовская психология заключается в том что у "нас ментов есть КС, а быдлу не нада"
Вроде ведь в России по их законодательству разрешение на нарезное (у них - лицензия) можно получить после трех лет владения гладкоствольным.
У нас все можно получить скопом. Оформлял весной "Дозвіл на зброю", по заверенным копиям собранных документов сразу же получил зеленку на нарезное.
===
Почему нельзя оговорить, что право на приобретение боевого короткоствольного оружия может получить гражданин, не менее трех лет владеющий гладкоствольным или нарезным оружием ?
===
Если у тебя 3 года дома лежит ружье, если за это время ты ничего не учудил, почему бы и не дать в руки боевой пистолет?
Владение оружием ведь всерьез дисциплинирует.
Пожалуйста, залогиньтесь что бы иметь возможность комментировать