John Smith

Ну потому что наверное возможны два варианта развития событий в случае успеха(шансы на который невелики ибо это уже не один год пытаются сделать) это соответственно издание нового распоряжения, при том наполненного дополнительными ограничениями типа перевозки в разобранном виде, ограничения емкости магазина 2 патронами, и прочей лабудой; или же просто паралич работы разрешительной системы со всеми вытекаюшими,включая блокировку выдачи разрешений, непродление существующих и как следствие невозможность приобретения патронов или использования оружия скажем на охоте, ну и тд. И все потому что все готовы сидеть и ждать годами хз чего. Вот почему бы не устроить хотябы пикет под ВР?Корона упадет??

да, по поводу формулировки я неточно выразился. я имел ввиду разумеется что в нелигитимности нашей власти уже никто не сомневается. отвлекли и ошибся. а про каддафи это общеизвестный факт. кстати считаю что надо видео с ео трупом в морозилке в торгцентре на большом экране перед АП и ВР крутить постоянно. может дойдет....

этой инициативы за последние два года было по моему уже "за гланды". Никак вы не поймете походу что с вами играют как волк с ягненком в известной басне. Ну ладно - продолжайте верить в законы и в инициативы, формулируйте свои позиции, и так далее ))) а потом удивляйтесь на тему того что "неначаси" - и фиг вам а не закон )))))

КК это закон. Но не в этом дело совсем. мне кажется что тут присутствует некоторое лукавство. Создается впечатление, что суть проблемы лежит только в правовой плоскости, то есть в наборах определений и формулировок, и стоит только найти верную словесную формулу и проблема будет решена. Но ведь это совсем не так. Проблема не в том что нужно доказать факт нарушения там конституции, несоответствие действующим законам, нарушение принципа основания, и так далее. Проблема в том что на сегодняшний день официальная позиция власти заключена в том что народу оружия давать нельзя. ВСЕ. Причем, ладно бы потому что есть социально экономические проблемы, высокая степень напряженности, низкий уровень культуры, вкупе с серьезной проблемой контроля за психическим состоянием людей(по словам моего знакомого психиатра минимум 25 % наших сограждан обладают явно выраженными психическими расстройствами и в общем то потенциально опасны для общества.) Но причина такой позиции власти вовсе не в этом. А в том, что легитимность этой самой власти не ставит под сомнение уже практически никто. И потому диктаторам ничего не остается кроме как закручивать гайки, справедливо опасаясь в противном случае повторения судьбы папередников, только с разницей что их ждет не романтическое путешествие в ростов как у януковича, а вполне понятного происхождения травма заднепроходного отверстия, как у каддафи.
А отсюда и выводы что тратить время и самое главное, возлагать надежды на исключительно правовой способ решения проблемы - как то через суды, петиции, обращения и пр - путь в никуда. бюрократическая машина надежно защищена от таких посягательств. Единственный разумный и эффективный путь - это активные протестные действия. и пока мы это не поймем... будем ждать принятия того самого законопроекта до второго пришествия. Спасибо за внимание.

Я так и думал. ну к сожалению у указанной политсилы было множество огрехов. Чего только стоят перлы незабвенной Фарион (да-да, эту срань господню вам будут долго вспоминать...) Кстати ни разу не слышал из уст представителей указанной партии сколько нибудь значимой информации по вопросу легализации оружия. Может быть она просто прописана у них, "для галочки" - но целенаправленной компании по легализации у них не было и нет.

Ну так коню ж понятно. загострення ))) для тех кто еще не в теме поясняю. итак, блокада свое дело сделала. по-белому теперь торговать не получится, порошенко и к упали типа на очко и законом типа требование блокадников - удовлетворили. но это с одного боку. с другого - есть таки ахметка и к, и есть еще баблопотоки которые идут. и их поиметь как то хочется. а значит торговля будет. НО, надо ж сделать так что бы свести к минимуму количество возможных свидетелей, а заодно дать мусорам право всех хапать и закрывать дабы неповадно было глаза совать куды ненадо. особенно пункт 10 прямо и явно указывает на это.. вдумайтесь только - даже в моменты реальных обострений не было нкакого запрета на фотовидеосьемки, особенно с дронов. а теперь вдруг запретили. и к чему бы это ? не к тому ли что блять именно так можно легко увидеть и доказать(!!!)что поезда то туды-сюды будут кататся и возить товары и уголек, наполняя баблом карманы гавнюков по обе стороны конфликта...

так-так. неначаси. потому что при уровне и квалификации так сказать многих сотрудников полиции (вспомним ток княжичи или не далее как вчерашнюю ситуацию когда трое полицаев мужику вломили - он пытался их заставить какую то яму на дороге задокументировать...) сколько будет ситуаций когда добропорядочные граждане начнут легавых ложить направо и налево - не имея возможностей разобратся в ситуации...

Да, ситуация явно неоднозначная.. озвучивание такой вот версии после того как была озвучена версия противоположной... звучит ну как попытка впарить нехилую такую дерьмолегенду. Ну сами давайте подумаем в реале. документы документами - но случись вот такое что было бы сразу ? мужик за рулем сходу позвонил бы своим командирам - с воплем во бля мусора принимают - вытаскивайте. те бы или приехали или же сами через мусорское руководство вышли бы на тех кто задержал и все дела. А тут его таки принимают, производят фотовидеофиксацию того что изьяли, отогнали это дело на штрафплощадку, в новостях прописали... и только потом выяснилось что оказывается он военослужащий ? при том что вчера в новостях орали что он "проживает на территории в\ч". Что за нах? скорее всего дело было совсем по другому. кто-то таки толкал очередную партию "неучтенного", за рулем был лох-подстава, а когда контора это все приняла и отрапортавалась, выяснилось шо они пересекли сферу интересов кого то крупного, вот и пришлось заднюю включать...

И таки позвольте вас спросить как звать ту партию? Я бы ее поддержал с удовольствием...

Хотел обратится к руководству ассоциации и предложить, совместно с известными тут юридическими партнерами оказать помощь тем самым задержанным вчера на редуте товарищам. В частности как известно из новостей им инкриминируют незаконное обращение с оружием. Отчего бы не воспользоваться ситуацией и не доказать в судебном порядке факт незаконности самого этого обвинения? можем сбор средств устроить если юристы не захотят работать без оплаты. И, в очередной раз, обращаю внимание на необходимость как то активнее продвигать свои идеи. вон, в киеве люди которые хотят добится права ездить на европейских машинах сегодня с утра блокируют ВР. и я думаю учитывая степень политического напряжения они получат то что хотят...

— Откройте, полиция !
— Мы вас не вызывали, мы вызывали проституток !
— Нас вызвали ваши соседи.
— Ну так пусть они вас и е#ут !

ИЗ Штатов да, и как раз там недавно было дело что взяли украинца какого-то он там по поддельным докам скупал такое добро. Но Германия, Франция, даже польша и меж прочим молдавия имеют совсем другое законодательное регулирование. и вывезти или выслать можете оттуда что угодно. Но чтото гложет меня великое сомнение что вот прям все то что на фото было затащенно исключительно в курьерских посылках типа DHL или Fedex. думается мне что завозили все это через известные дырки на границах, западных или возможно восточных, а говорить об этом не хотят потому что на контрабасе там серьезные люди сидят.

Позвольте и мне поинтересоваться у руководства и почтенной публики - если до сих пор действующая власть клала с прибором на то что то или иное ее действие является незаконной, изменит ли ее позицию этот бесспорно важный и нужный документ? Или может быть стоит к бумажной деятельности добавить еще и какие то активные действия ? кстати я говорю не только о митингах и каких то протестах. Но мне кажется например было бы важно в рамках работы по популяризации идеи ношения оружия в обществе - сделать какую то рекламу ? провести цикл каких то просветительских мероприятий - в форме лекций, тренингов, и так далее ? Ну если цель есть популяризация ? или такая цель не ставится в принципе ?

Просто надо понимать главную разницу между США и Украиной ))) В США есть то что называется активное гражданское общество. Политики общественного порицания и конфликта с общественным мнением боятся как черт ладана потому что для них это значит просто конец политической карьеры... Правоохранительные органы действительно охраняют право и закон, при чем не только в сфере правопорядка но и в области борьбы с коррупцией и прочими злоупотреблениями властьимущих тоже. И им выгодно чтобы граждане могли позаботится о своей безопасности - так как это сводит к минимум необходимость их вмешательства. Ну и понятно что при такой обстановке народу и в голову не придет требовать смены власти с оружием в руках - так как есть абсолютно законная и прозрачная процедура. Ну и как говорится почувствуйте разницу. Экономический и политический кризис, власть легитимность которой ставят под сомнение все кому ни лень, никакой стабильности, коррумпированная верхушка досмерти боящаяся что утром проснутся - а на майдане люди требующие их крови... тем более есть за что. Понятное дело что в такой ситуации они просто не дадут людям в руки оружие, будут всячески препятствовать упрощению процедуры, в том числе и создавая законодательные препятствия к самому понятию самозащиты - делая желание приобрести оружие бессмысленным. Ну и бизнес.. разрешительной системы.. это деньги которые из маленьких ручейков на местах собираются в ручьи, достигая полноводных баблопотоков на высшем уровне.. И кто то верит что вот на верху есть человек который это все добровольно отдаст ? да его же эти самые и разорвут....

Я ? я вас ни в чем не обвиняю. на текущий момент единственным нормативным документом регулирующим правоотношения в области оборота гражданского оружия является та самая чертова постанова. Следовательно на нее и опираются все указанные выше структуры в случае правовой оценки действий субьектов. ТО что это строго говоря неконституционно и так далее... Да это так. Но всем, начиная от министра МВД и заканчивая инспектором разрешительной системы и по совместительству завхозом мухосранского конного завода Задрищенко на это будет посрать. А доказывать обратное в судах вы будете очень долго... Единственный вариант по сути будет мощная общественная поддержка в форме нескольких сот митингующих под дверью суда, райотдел и так далее. А теперь посмотрите вот среди здесь. Вы верите что наберется нужное кол-во людей которое пойдет за вас подписываться ?