Давайте разберемся
Форт-500
События, происходящие в Киеве в районе Европейской площади, ул. Грушевского, к большому сожалению, привели к гибели нескольких человек от огнестрельного оружия.
Звучат разные цифры, но даже Генеральная прокуратура официально признала 2 трупа. Как и указывалось в обращении УАВО к Министру внутренних дел Захарченко, применение огнестрельного оружия привело к тенденции на стремительное повышение градуса конфликта.
Звучат призывы мстить сотрудникам «Беркута» и их семьям, создавать вооруженные отряды самообороны. На сайте УАВО посетители оставляют комментарии типа: «это война, где вы? Где действия по защите граждан?».
С обеих сторон звучат ничем не подтвержденные взаимные обвинения, предположения о действии «спецназа из России» и «снайперов НАТО».
В связи с этим, предлагаю нам вместе проанализировать ту информацию по теме убийств, которая имеется в общем доступе. Вот видео осмотра тел Нигояна и Жизневского.
Вот фото извлеченной из раненого активиста пули Блондо:
Пуля Блондо для гладкоствольного оружия
В случаях с Нигояном и активистом, раненым пулей Блондо, речь идет о применении гладкоствольного оружия. С Жизневским сложнее. Там похоже на сквозное ранение, пуля не представлена. Может кто-то найдет больше информации.
Исходя из той информации, которую я нашел, по-моему, не корректно использовать слово "снайпер". Свинцовая картечь и пуля Блондо , теоретически, могла быть выпущена из ружья Форт-500, которое использует "Беркут":
"Беркут" с Форт-500
Форт-500 А
Но это не какой-то специальный боеприпас, который мог быть использован только спецподразделением. Картечь и пули 12 калибра доступны всем гражданам, имеющим разрешение на данный вид оружия.
Учитывая, что по информации как милиции, так и протестующих, стрельба велась сверху, могу предположить, что стрелять мог даже психически не уравновешенный владелец гладкоствольного оружия, которому не дают спать по ночам. Провокатор бы выбрал более подходящее оружие.
Считаю, что нужно трезво оценить все варианты и объединить усилия для поимки подонка, который стрелял по людям на поражение. Учитывая, что он стреляет с расстояния до 100 метров, нужно вести наблюдение по всему периметру. Выстрел 12 калибра с 50 метров это не то же, что .223 с 500 метров с ПБС. Реально засечь.
Намеренно не затрагиваю политику и другие аспекты противостояния, не связанные с огнестрельным оружием.
Ви мене вибачте, але те що власник легальної зброї вистрілив у когось лише через те, що йому не дають спати по ночах, звучить не переконливо.
У мене на поверсі живе алкоголічка, яка має звичку ходить і дзвонить по квартирах о 5 ранку, і я її досі не пристрелив, і навіть думки у мене такої не було.
Я більш схиляюсь до версії, шо якийсь працівник із беркуту, взяв із собою на роботу кілька власних патронів собі в кишеню, і в певний момент зарядив замість травматичного - бойовий.
Про мотиви такого вчинку можу лише здогадуватись, але все ж особисто я більше вірю у адекватність власника зброї ніж у адекватність працівника берута.
Звісно такий сценарій не знімає відповідальності з командирів беркуту.
Вистрілить. Були випадки. Чудо стріляло по вікнах своєї бувшої коханки через Оболонський проспект з карабіну. І не зупинило обстріл навідь коли до хати війшла міліція. Справа в тому що стріляв він з рушниці отца який був главним Єгерем України.
А ще якщо хтось помятає був випадок обстрілу з карабіна Верховної Ради, пьяний мажор стріляв вночі.
Тобто стріляв не з власної зброї, а з тої яку зберігали із порушенням правл.
Доречі, якшо стріляв дійсно якийсь ненормальній, то має сенс проаналізувати в яких місцях було поранено людей.
Якшо це був 1 ненормальний з балкону, то всі поранення повинні бути у певному невеликому радіусі.
"...якийсь працівник із беркуту, взяв із собою на роботу кілька власних патронів собі в кишеню, і в певний момент зарядив замість травматичного - бойовий. "
Эта версия кажется мне наиболее вероятной.
Не дивлячись на усю інформацію про поведінку беркуту, я не вірю шо їм централізовано видали бойові набої. Ніхто з командування не буде брати на себе таку відповідальність.
централизовано безусловно нет. тем более что боеприпасы использовались разные: пуля, картечь. а вот свои патроны могли взять "на всякий случай".
merera.livejournal.com Тут є інформація по кулі. Це не проста Блондо, а з сталевим сердечником.
Особисто я схиляюсь, що це могла бути цілеспрямована провокація зі сторони правопохоронців (а точніше тих, хто віддає їм накази, чи їхніх господарів). Не виключено, що беркути самі не знали, що вони стріляють металевими кулями (до боєприпасів могли цілеспрямовано покласти бойові патрони, можливо навіть спеціально споряджені).
У випадку з другою смертю, де нібито стріляв снайпер (чому я особисто з ряду причин вірю), то таке технічно могла зробити і опозиція (простіше свою людину на дальню дистанцію поставити), у випадку ж із гладкостволом стрілець повинен був бути беспосередньо серед "космонавтів".
Провокація як така вигідна обом сторонам. Як чинній (поки що, ненадовго) владі, щоби ввести надзвичайний стан, так і опозиції, щоб спонукати народ до рішучих дій (тим самим виправдавши свою політичну імпотенцію та нерішучість попередньої фази Майдану).
Те, що правопохоронці перевищують міри протидії у таких випадках (використовують посилені гранати, кидають їх прямо у натовп, стріляють акцентовано у верхню половину тіла і т. д.) ПІДТВЕРДЖУЮ. Бачив на власні очі.
Травматичні і бойові набої сильно відрізняються за вагою, та мабуть і гільзи у них різного кольору.
Впринципі подібну версію можуть використати як відмазку. Мовляв: "я не знаю, мені таке видали, я взяв із коробки, і т.д."
Куля на фото дуже схожа на бронебійну кулю розроблену НДІ "Спецтехніка" при МВС України. Такі кулі відноситься до спецзасобів. Патрони з такою кулею відсутні у продажу взагалі.
До того ж, набої та зброя в міліції видаються під розпис, і випадково бронебійні патрони потрапити до рук не могли.
а никого не беспокоит ржавый мед. зажим?
Не беспокоит, потому что это остатки крови, да и разговор о другом...
Самая здравая версия из тех, что приходилось слышать.
По раневому каналу можно определить от куда стреляли, сверху или с низу. Странно почему МВД не озвучило эту информацию, наверное информация будет не в пользу милиции.
Как и откуда стреляли - вопрос важный. Вскрытие проводил начальник отдела, судмед, который в Афгане был и является не последним лицом среди ветеранов Афгана.
Еще один момент - он, кажется, бютовец. Мои люди говорят, что вскрытие было предельно открытым, людей присутствовало очень много.
Скрыть что-то было нереально практически. И этим людям я доверяю.
Мне кажется, что силовикам просто дали добро на эксперименты, которым они и воспользовались. Версию насчет силовиков из эрэфии я тоже не исключаю, кстати.
Такое ощущение что половина членов асоциации владельцев оружия - милиционеры. Сейчас только слепо-глухо-немой не понимает кто стрелял и зачем. Вы думаете что каждый щаг протестующих не фиксируется?? Вот сидят на крышах снайперы и ничего не видели??Десятки камер, а не засняли одного с обрезом. А может быть автор просто не видел что в кучах гульз, которые оставили после себя беркуты, были не только серенькие "терен" а и другие, синенькие, как говорил Парубий, с надписью "магнум"... Просто в другой стране после такого бы разбежались, а тут почему то нет.
На фото не Блондо 100% - у Блондо свинцовые пояски и она как котушечка от ниток, а это какая-то модификация Рубейкина, но стальная, в патроне была в контейнере - их кстати можно поискать, а кто знает Терен без контейнера или с контейнером? Единственное отличие выстрела пулей-картечью от резины по видео можно определить по отдаче - обратите внимание - на майдане стреляют менты совершенно без отдачи, от с отдачей если высмотреть - ото и он. И еще, любой боец мог из дома взять картечь в карман - типа вдруг жопа, а потом нервы не выдержали и шмальнули. Кстати, гильзы да, показывали других цветов. Вот теперь и думай, кто кого защищает.
www.teren.net.ua
На сайте нет патронов с контейнером, а на Грушевского находили. Может для МВС конечно в контейнерах заряжают...
legatus-m4.livejournal.com
Вот она, сучка.
Видите, пишут, что алюминиевая белая, не сталь, там и отдача поменьше.
Прокуратура могла бы при желании изьять у Беркута оружие и по освинцовке ствола кайти того кто картечью стрелял. Эта пуля тоже ведь калиберная, тоже должна след оставлять в стволе. Или она в контейнере?
Видео на анализ спецам:
сравните выстрелы (отдачу) резиной на 1:00 (время)
и не резиной, на 1:35
И пусть после этого говорят, что это не пуля или картеч.
www.youtube.com
народ не комментирует. по-моему, выстрел на 1.36 отличается и по звуку и по отдаче. хотелось бы узнать мнение экспертов.
Пожалуйста, залогиньтесь что бы иметь возможность комментировать