На Львовщине силовики задержали вооруженную группу из "Правого сектора"
Руководитель Львовской организации «Правый сектор» Артем Луцяк
На железнодорожном переезде в городе Стрый, Львовской области, сотрудники УБОПа остановили две машины Jeep Grand Cheroke, находившихся на чешской регистрации.
Задержание происходило с использованием огнестрельного оружия, т. к. водители отказались останавливаться. Пострадавших нет.
При досмотре автомобилей было изъято: пять различных автоматов, два гранатомета ПРГ-22, один пулемет, четыре винтовки, одно охотничье ружье, 12 гранат РДГ и Ф-1, 50 магазинов к автоматам с патронами калибра 5.45 мм, пять магазинов с патронами калибра 7.62 мм, патроны россыпью и в «цинках», три штык-ножа, две радиостанции. Задержанные доставлены в Стрыйский горотдел милиции…
Однако, похоже, этот арест окончится политическим скандалом.
«Все задержанные являются бойцами Правого сектора, которые после длительных кровавых сражений возвращались домой из зоны АТО в Ужгород, – сообщил руководитель Львовской организации «Правый сектор» Артем Луцяк: – Они планировали после короткого отдыха вернуться на фронт. Все оружие, которые везли с собой, захватили в бою. Под Львовом их со стрельбой задержал Львовский УБОП. Ребят 12 часов держали как преступников в наручниках в камере. Сейчас их продолжает допрашивать в Стрыю…»
Между тем, пресс-служба Западного оперативного командования разъяснила, что пока люди отдыхают оружие должно по закону оставаться на складах на временном хранении.
Совсем охренели в своей безнаказанности. Посадить идиотов.
Я то сяду без проблем, а ты готов вместо меня пойти воевать?
Вместо тебя - нет.
За себя - вполне.
"Войны не ищи, от войны не бегай".
Так что Вас удерживает?
У каждого свои причины.
Призовут - пойду.
Нагородити працівників убозу відпустками в АТО - замість цих хлопців з ПС
Т.е. если вы простой гражданин с арсеналом разъезжаете, и не реагируете на требования милиции остановиться - то вы преступник.
А если у вас корочка ПС - то все нормально, им можно, да?
Избирательное какое правосудие... Видать за это на Майдане они стояли. :)
Перед законом должны быть все равны. Иначе нечего свистеть про "люстрацію влади"
ну так вперед - на передову в луганську область шмонати тачки терорристів.
скажите єто добровольцам из ПС воюющим вместе с нашей Армией НацГвардией, но не имеющим ни статуса ни легального оружия. Естественно, я не о том что всем пдоряд кто из ПС нужно разрешить ездить с оружием по Украине, но я о том что не нужно, не зная всех подробностей, вьіносить какие-либо категоричньіе суждения. Ситуация в стране такая что "по закону" можно посадить очень дофига добровольцев, а "по другому закону" - столько же солдат.
если в описаной в статье ситуации ребята из ПС ехали с арсеналом незаконного оружия, которьій они собирались передать своим товарищам в зону АТО - то ментьі -[censured] и их таки да нужно "наградить" путевками на войну.
если, наоборото, мудаки из ПС ездили с арсеналом и вьімогали что-нибудь у месньіх лавочников - то да ментьі молодцьі...
це ви простой гражданін. а ці пацани це добровольці які за свої бабки купили форму, автомати і поїхали воювати. останніх півроку єдиних ментів яких вони бачили - це ті яких теба відстрілювати за зраду, тому така реакція для мене не дивна. більше того - в світлі останніх подій в мене склалась стійка думка що всі мусора при першій ще небезпеці звалять або зрадять. єдине що вони можуть це віджимати беззбройний народ. природньо що цій новині я не вірю, а вірю ПС. тому ще раз кажу - вислати мусорню в донецьку область хай там шмонає машини і вилучає в сєпарів автомати. своїх з калашами ми не боїмося - можуть їздити, нормальні хлопці.
"ці пацани..... які за свої бабки купили форму, автомати і поїхали воювати."
а подскажите пожалуйста, где можно купить автомат ?
очень надо.......
В Луганской и Донецкой области.
в лугандонии-- буз проблем
а "лугандония" - это Луганская область ?
и, если я правильно понял, "лугандоны" - это жители Луганской обл ?
и как там покупается ак "буз проблем" ? а то я не в курсе....
ответьте, пожалуйста ! очень интересно...
Магазин Ствол, Ибис, Хадсон и т.д., адреса нужны?
ув. Андрей Гоца !
я имел в виду именно автомат, а не карабины, которые продают в этих магазинах
так что Вы, как мне кажется, ошибаетесь......
Нет, не ошибаюсь, именно карабины Форт, еще эфективны болтовые калибра 300WM и 338LM.
А там уже как повезет, может и пулемет отожмете, а може и в гроб....
С хорошей оптикой или тепловизором.
Навіть після ВВС нквд не хапало офіцерів зі зброєю не кажучи про побивку. Тільки з часом вийшов указ здати зброю. Да хлопці фронтовики. А когось ковбасить від погліду на корочки ПС.
+100500
з однієї сторони явно зле- зброя серйозна і возити неможна, і дозволу нема і бла,бла бла.
а з другої сторони- зброя явно не найгірша. а швидше хороша чи навіть елітна. здобута в бою своєю кровью. і хлопці вроді збирались повернутись з нею на фрон. і ясно, що просто так її віддати дядькові "на зберігання" і ніколи не отримати назад ніодин дурак не захоче. такшо зрозуміти їх можна. і, мабуть, так поступив би якщо не кожен, то принаймні більшість.
Хлопцям треба було закопати зброю в зоні АТО, після відпустки відкопали б свої трофеї ... а тепер невідомо чи віддадуть ту зброю і взагалі чим скінчиться.
Мнится мне, что на данном конкретном ресурсе больше ценности в данный момент представляет не сама статья, а комментарии к ней. Они отлично показывают общую картину проблемы: мы разбиваемся на разные лагеря, отстаивающие свое, оспаривающие чужое мнение, споря кто прав, кто виноват. И ровным счетом, естественно, ничего не добиваемся.
Ведь здесь гораздо важнее вопрос не "можно-нельзя" (и аргументы оппонентов понятны и приемлемы с обоих сторон) - важно другое. Даже на уровне "поговорить" мы не поднимаем вопрос регулирования проблемы на примере прецедента - мы опять спорим о "за и против". Грустно все это...
Гей хлопці! Якщо хтось не зрозумів чи забув нагадую - ЗАКОН ЄДИНИЙ ДЛЯ ВСІХ!!!
І це взагалі не обговорюється! Хто хоче анархії, хто хоче привілеї за "особливі заслуги" ідіть в депутати. В них щодо цього дуже великий досвід.
З АТО повернулися на відпочинок не тільки хлопці з правого сектору, і ніхто з них "не борзеет" роз'їжджаючи в авто набитих зброєю та вибухівкою.
взагалі-то ПС "поза законом". Їм не дали ніякого статусу. Вони не мають ніяких пільг і відшкодувань. Вони вгазалі порушують закон знаходячись там і воюючи. Тому навряд чи вони можуть "здати зброю на зберігання" щоб потім її забрати (на відміну від інших).
Юрiй Проценко я в більшості випадків згоден з Вашою позиціею ,але не в цьому випадку. По перше закону не мае ,а що є те не діе,ви з дробовиком добули АКмоід і віддасте ?Впевнені що вдруге повезе так,я ні.Совітувать ити в Верховну зраду щоб отримать привілеї-маячня.....
Хлопці складається враження ніби то ви самі були в тій машині і тому так добре все знаєте, але здається мені, що то всього на всього багата уява.
І не треба будувати в своїй багатій уяві (скидаю за це капелюха) таких собі "Робінгудів" з "Правого сектору". В мене теж є уява і вона, а ще і життєвий досвід, мені підказує, що все набагато простіше і прагматичніше.
В машине не был. Но из ПС с передовой есть информация из первых рук. Что писалось - то правда. ПС - патриоты Украины, которые воюют за нее не имея никаких законных оснований, никаких з/п или гарантий. МО их принять не может из за бюрократии. В МВД идти не хотят из за предательства и по своим понятиям о чести и достоинстве. Если еще их же страна будет над ними измываться, Украины как государства скоро не станет.
Пока что комментарии еще довольно комплиментарно отражают картину сознания у нас в стране. В реальности еще хуже. Все события в нашей стране с прошлой осени, дали основание подавляющему большинству думать, что закон - это лишь слово, не имеющее в себе серьезного смысла. Демократия воспринята, как власть толпы и анархия. Статистические 10% вменяемых и критически оценивающих ситуацию людей, безнадежно теряются в мутной и шумной массе живущих первым уровнем восприятия наглядной реальности и агрессивно рефлексирующих обывателей.
Закон (точнее, его осознанное соблюдение) - это то, что сохраняет единство в обществе, а страну в целостности. Но это сложно, это требует усилий. Куда проще доказывать правоту силой. Оружия, власти, денег.. Но тогда зачем обижаться, когда именно право сильного применяют к нашей стране? Может мы достойны такого отношения к себе, если отказываемся от цивилизованных взаимоотношений в своей же стране в пользу примитивной силы?
Конкретная ситуация вполне показательна и нисколько не уникальна. В стране полный бардак с оружием и пониманием сути его существования в нормальном обществе. Сам факт разницы во мнениях относительно незаконного арсенала и его владельцев - признак болезни нашего общества. По идее, здесь собираются люди, ответственно относящиеся к оружию и всему спектру связанных с ним вопросов? Все ли действительно так мыслят? Может стоит начинать движение к новому закону об оружии именно с существенного подъема и основательной фиксации уровня культуры потенциальных пользователей оружия?
И личное мнение по материалу. Владельцы арсенала должны понести полноценную ответственность по всем пунктам нарушенных законов. Так должно быть с каждым и любым, кто нарушает закон. И общество должно знать об этом. С чего-то же надо начинать движение вперед и вверх из задницы, в которой находимся..
1) закон имеет ценность для социума только тогда когда он действительно один для всех - то есть посадить ребят из ПС за оружие предназначеное для бойцов на войне, но даже и не думать о том что бьі судить ахметова и ефремова за спонсирование террористов - идиотизм. Завалить Музьічко, но вьіпускать из тюрем террористов, и даже и не думать о том что бьі посадить всяких царевьіх - лицемерньій идиотизм.
2) де факто мьі имеем НЕправовое государство. Очень большой "кусок" происходящего регулируется законом только "на бумажке".
Как бы да, но не лицемерный ли идиотизм - ожидать суда над миллиардером или политиками? А, в ожидании этого, добивать последние проблески правового поля в стране - не идиотизм?
Цель НЕ оправдывает средства. Доказано всей мировой историей. Один очень умный человек сказал по этому поводу:
"Дьявол начинается с пены на губах ангела… Всё рассыпается в прах, и люди, и системы, но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело, и потому зло на земле не имеет конца.
С тех пор, как я это понял, считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию."
У нас накопилось гигантское количество проблем. И считать, что для их решения есть некий единый метод (как единственно верный курс партии и правительства в советские времена) - безграничная, космическая наивность. Поэтому нужно каждую отдельную ситуацию рассматривать отдельно в рамках правового (уж какого есть пока что) поля, а не в контексте насквозь лживых политических игр и информ-потоков. Но у нас сложилось некое непостижимое сочетание бездумно-агрессивного романтизма-патриотизма, которым пользуются любители и профессионалы ловли рыбки в мутной воде, и приземленно-жлобского потреблядского эгоизма, который позволяет замечать только свои обиды и потери и соблюдать сиюминутную выгоду, пользу, удобство, но не думать на шаг вперед. А пора бы уже, кмк, "залепить свое дуло" и, приложив немалые усилия, постараться искать бескровные и посильные для бюджета решения для каждого отдельного события. Не загонять страну в долги перед подозрительно заботливыми Европой и Омерекой, и, продемонстрировавшей прагматизм и жестокость в соблюдении своих интересов, Россией - долги, за которые предстоит, черт знает каким раком, отрабатывать будущим поколениям (после нас хоть потоп, да?).. Не делить свой же народ (а в любой немаленькой стране ментальности и традиции населения очень разнятся) на "правых" и "неправых", на "свидомых" и "быдло", чтобы следующие поколения держали друг на друга камень за пазухой.. Не грести под себя, пользуясь неразберихой в стране, бабло, продукты, землю, оружие - мол, война все спишет.. Наоборот нужно. А может нужно таки развернуться и посмотреть (может даже в прицел) на тех, кто под шумок залез в кресла управителей? Для чего был весь сыр-бор с шумом, дымом, нервами и смертями на майдане, если потом послушным стадом пошли платить своими и чужими жизнями за передел власти и бабла олигархами? Разве все было только для смены власти одних на власть других?
Да, увы, мы имеем НЕправовое государство.. Точнее, пока что - оно нас.. Именно государство - как по старому учебнику - "аппарат насилия". Но государственная власть должна ведь являть собой НАЕМНЫХ работников, разве нет? Так может надо напомнить им? А для этого, кстати, нельзя потакать всяческим запретам партий и СМИ (при всей их скомпрометированности) и прочего "инакомыслия". Потому что, по теперешней схеме, у нас строится узнаваемая европейская страна.. Германия 1933го года. Помните:
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».
Если сами поддержим урезание чьих-то прав (а нарушение закона, например, в пользу парней из ПС - это тоже урезание прав тех, у кого нет оружия или корок ПС), то, при самом оптимистичном раскладе, после этого Майдана 2.1, вынужденно придем к Майдану 2.2, а то и 3.0, если не будет поздно и будет еще кому и где майданить..
Слишком уж все взаимосвязано. Те же парни с арсеналом, если их отпустить, дадут негативный скачок котировок курса, потому что никого не порадует перспектива жить и работать в стране, где у любого может безнаказанно оказаться незаконное и незарегистрированное оружие. Так кому на пользу подобные расклады с "понять и простить"? Украине ли? Народу ли? Думаем, господа.. Крепко думаем..
Многословно, уж простите.. Но очень тоскливо наблюдать развал в головах, сердцах.. развал страны..
Как офицер ВСУ, воюющий в Донецкой области, хотел бы отметить пару важных моментов:
1. Человек, не входящий в состав вооружённых сил, подразделений МВД или иных силовых структур (напр. Нацгвардии, ВВ и т.д.), либо охранных предприятий (выполняющих невойсковые задачи в зоне боевых действий) - не может на законных основаниях вести боевые действия. А группы таких людей имеют название "незаконно образованное вооружённое формирование" (укр.: "незаконностворене збройне формування", сиречь НЗФ).
2. Даже военнослужащие ВС, сотрудники МВД, НГ и охранных предприятий имеют ограничение на обращение с оружием и боеприпасами за пределами зоны боевых действий. Например, меня, подполковника СВ ВСУ, едущего на автомобиле по территории Украины (вне зоны боевых действий) с оружием, не вписанным в удостоверение личности офицера, сотрудники милиции обязательно задержат для "выяснения обстоятельств" (и будут правы по действующему законодательству).
3. Любой гражданин Украины, вне зависимости от принадлежности к силовым структурам, политическим партиям, организациям и т.д. и т.п, не выполнивший законных требований (например, не остановивший транспортное средство) сотрудников милиции (судя по контексту статьи, находящихся при исполнении служебных обязанностей), является правонарушителем.
Как вывод: любые действия гражданина страны (тем более - патриота) должны совершаться в правовом поле. Даже если законы, формирующие это поле, "хромые на обе ноги", несовершенные или, даже, не логичные. Закон - есть закон, и с избирательности выполнения законов вырастает анархия.
Ну, и напоследок, дамы и господа, пани и пановэ, леди энд джентльмены, товарищи! Призываю Вас отказаться от навязываемых нам ярлыков: "лугандоны", "колорады", "ватники" и т.д. Они скрывают ЧЕЛОВЕКА. Ддно дело стрелять в ЧЕЛОВЕКА,а другое - в лугандона, колорада, ватника: всё равно как в зомби (это ведь не люди, только внешне и схожи...).
Как боец ПС, офицеру ВСУ, в следующий раз пойдешь сам зачищать города, в следующий раз сам лично полезешь в разведку, а я посмотрю как за тобой, без нас, пойдут твои подчиненные, куда они тебя пошлют. Кстати, ВСУ нарушают закон и Конституцию Украины, по закону Вы военные преступники, так как не имеете права принимать участия во внутренних конфликтах. Готов под суд. А в той машине было мое личное оружие и личное оружие моих побратимов на которое у нас есть разрешения.
пять различных автоматов, два гранатомета ПРГ-22, один пулемет, четыре винтовки, 12 гранат РДГ и Ф-1.
Это было? Или на это у вас тоже имеется разрешение?
Можете с ножом пойти воевать и такие бывают.
Ну, насчёт "внутренних конфликтов" - читайте Закон Украины "Про Збройні Сили України" ( zakon4.rada.gov.ua ), который гласит:
Стаття 1. Функції Збройних Сил України
...
Збройні Сили України забезпечують стримування збройної агресії проти України та відсіч їй, охорону повітряного простору держави та підводного простору у межах територіального моря України у випадках, визначених законом, беруть участь у заходах, спрямованих на боротьбу з тероризмом.
{ Частина друга статті 1 із змінами, внесеними згідно із Законом N 803-VI ( 803-17 ) від 25.12.2008 }
В разведку я хожу вместе со своими ребятами, когда получается - и со "спецами". А вот "ваших" с нами пока не было.
Как военнослужащему, постоянно имеющему контакт с оружием (как в мирное так и в военное время), хотелось бы узнать: как выглядит разрешение на это (цитирую статью): "При досмотре автомобилей было изъято: пять различных автоматов, два гранатомета ПРГ-22, один пулемет, четыре винтовки, одно охотничье ружье, 12 гранат РДГ и Ф-1,..."
Вы пишете что: "в той машине было мое личное оружие и личное оружие моих побратимов на которое у нас есть разрешения" (с).
Ещё могу поверить, что автоматы и винтовки были разрешённые к гражданскому использованию (поскольку их марки не указаны), но очень интересно: как можно узаконить хранение РПГ-22 (ручной противотанковый гранатомёт) и боевые гранаты РГД-5 и Ф-1. Неужели последние три позиции разрешены к свободному обращению в Украине? А чего тогда наших военных судят за один патрон, оказавшийся в кармане за пределами полигона?! При этом срок дают такой же как и за полный цинк!!! Не говоря уже про гранаты или гранатомёт!!!
По Конституции каждый из нас имеет право и обязан защищать территориальную целосность страны и это не ограничевается ВСУ, но к сожалению наш президен не признавая вооруженного вторжения на нашу территорию иностранного государства, нарушает конституцию и тем самым делает нас преступникими, это относится ко всем добровольцам и ВСУ.
Насчёт защиты Отечества я с Вами согласен. Но, повторюсь, всё необходимо делать в пределах правового поля.
Для этого есть войсковые части, которые формируются не только "по повесткам", но и за счёт добровольцев. Для тех, кто не хочет служить в регулярных подразделениях - есть батальоны территориальной обороны (ТрО), в которые также набирают добровольцев. Кроме того, есть батальоны тер.обороны МВД (также набирают добровольцев). Причём все три типа подразделений сейчас ведут активные боевые действия.
И, пока не будет изменений в законодательстве, всё остальное - "незаконно образованное вооружённое формирование" (укр.: "незаконностворене збройне формування", сиречь НЗФ). Потому как имеем прецедент "двойного стандарта": если подобное подразделение воюет на ИХ стороне - это преступники, а если на НАШЕЙ - патриоты.
Опять-таки повторюсь : "любые действия гражданина страны (тем более - патриота) должны совершаться в правовом поле. Даже если законы, формирующие это поле, "хромые на обе ноги", несовершенные или, даже, не логичные. Закон - есть закон, и с избирательности выполнения норм законов вырастает анархия."
Сегодня мне не нравится (читай: не буду выполнять) один закон, завтра - другой, потом - отдельные положения правил дорожного движения, а дальше?
Как пример: очень надо ехать, а прав нет и друга с правами нет... а и хер с ним - забиваем на вождение автомобиля без прав. Нахожусь"под шафэ", да ладно, мне же очень надо - забиваем дальше...
Вопрос: где граница допустимого?
В контексте статьи, которую мы обсуждаем, уже сейчас идёт речь о нарушении правил обращения с оружием (имеющее соответствующее отражение в действующем уголовном кодексе, заметьте, НАШЕЙ С ВАМИ СТРАНЫ).
То есть, кому-то там Закон нарушать нельзя, а мне - можно.
Сразу хочу предвосхитить аргумент про "действие в условиях крайней необходимости". Это работает для тех, кто живёт, работает или по любой другой причине находится здесь - в зоне боевых действий: здесь стреляют и, чтобы выжить, надо стрелять самому. Или стиснув зубы сидеть в максимально безопасном (насколько это возможно) месте и терпеть диктатуру "человека с ружьём". Но, покидая эту зону, попадая на территорию, где "закон сильного" теряет силу и вступают в действие законы цивилизованного общества - "Уголовный кодекс следует чтить " (как завещал незабвенный Остап - Сулейман - Берта - Мария - Бендер - бэй)...
Пожалуйста, залогиньтесь что бы иметь возможность комментировать