Что такое чехол для оружия?
Condor shotgun scabbard
Всем привет. Возник нелепый на первый взгляд вопрос - что такое чехол?
Суть такова, не смотря на поиски в интернете так и не смог найти какие-либо параметры, определения, ТТХ самого понятия.
Если приобрести чехол Condor shotgun scabbard и переносить в нём ружьё - не будет ли проблем с полицией? Он то чехол? Если нет то каким документом регламентируется этот вопрос? Если таки чехол то что можно отвечать представителям закона?
Ну и чтобы не плодить темы залам сразу вопрос по прикладу.
На моём ружьё заводом изготовителем предусмотрено быстрое снятие приклада. Если приклад отстегнуть то остаётся пистолетная рукоять. Длинна ружья превышает прописанные 80 см. Можно ли его так переносить? Эксперт же давал на него сертификат соответствия, магазин получил разрешение на реализацию. Или опять таки существует отдельное официальное положение на тему пистолетных рукояток?
По поводу чехла вставлю свои пять копеек. Как я вижу, Вы можете транспортировать оружие в чем угодно, главное что бы снаружи не было видно что вы там несете оружие. То-есть даже замотанное в мешок от картошки оружие должно считаться как "в чехле". Главное что бы не торчали никакие части и не были оголены и чтобы форм-фактор чехла скрывал силуэт оружия. Что бы не было очевидно что вы несете оружие. В том плане что когда в общественный транспорт заходит человек а у него пол ствола торчит из тряпки, как-то некомельфо.
Судя по картинкам "Condor shotgun scabbard" не подходит под транспортировку городом.
Вопреки всем нашим желаниям, нужно так же думать о людях которые вокруг нас. Не всем нравится когда мимо них ходят с полуобнаженным оружием.
Тут больше вопрос не в окружающих людях. Меня интересует правовой аспект.
Ну тут любой может высказать свое мнение.
Мое мнение таково, что с таким поведением "хожу по улице с ружьем наперевес" (если Вы именно об этом говорите), мы бросаем тень на всю "оружейную" общественность.
Если же это в каких-то "служебных" (что бы это там не было) целях, то тогда наверно можно и так разгуливать.
Повторюсь ещё раз. Меня интересует чисто правовой аспект. Вопрос не в этике ни в морали. Мне интересна сама законность. Да легально? Нет, не легально? Не легально? - почему? :-) При чём тут тень и прочее? Мне интересно только вопрос законности.
Насчет комельфности... Это дело привычки. Был во многим точках где много людей с оружием, при этом сам его не имел.. И ничего, через некоторое время воспринимаешь это как неизбежность и перестаешь шугаться.
Боюсь, что скоро обстановка в Украине приучит людей к этому, к сожалению
Не должно быть возможности выстрела из оружия в чехле - встречал такое требование.
Так у нас же по закону патрона в патроннике нет. Как же выстрелить? И это где-то официально прописано? Я не наезжаю я просто хочу разобраться.
Иван, добрый вечер, в законодательстве действительно нет конкретного описания что именно представляет из себя: чехол, кабура, картинок нет )) Но мы все знаем как должны выглядеть эти вещи!
Ниже выписка в которой описана гражданская ответственность. Правда это в России но полагаю что закон соответствует-идентичен ответственности за нарушение правил обращения с оружием на территории Украины, суммы только разные)
Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.
Проверять методом тыка) не вариант) лучше носить полностью в закрытых чехлах) И как правильно сказал Владимир Васильев : Вопреки всем нашим желаниям, нужно так же думать о людях которые вокруг нас. Не всем нравится когда мимо них ходят с полуобнаженным оружием. Возможно что закон именно это и предусматривает , тоесть ключевое понятие это культура !
Ребята, ну в самом деле - сколько можно? Я же не говорю что я собираюсь так носить. У меня чисто юридический вопрос. У нас нарушение правил транспортировки от 7 до 10 минимумов. Но меня интересует сам юр.вопрос. Законно или нет. Самое смешное что про приклад вообще никто не говорит.
уже попадал на обсуждение такого чехла и с таким-же вопросом. Так как у нас Закона об Оружии нету и мусора сами крутят вертят носом и руками как хотят,скорее всего у вас будут проблемы при переноске оружия в таком виде в общественном месте. Но после всех выяснений с мусорами и вашей юр готовностью к такому развитию событий,вас отпустят с Богом и скажут - "больше так не носи девайс". Жаль что у нас 99% законов не однозначны.как говорили - судьи как рыбаки ,вытаскивают тот закон или подзакон ,который им нужен.
Сорри может не исчерпывающе,как вам хотелось-бы, но так мы живем.
Ногрмальный ответ. А про приклад ничего нет?
Мда.. А самим правоохранительным служащим Вы задавали такой вопрос? Что они ответили?
между "имеет конструктивную возможность присоединить пистолетную рукоятку" и "разрешено к гражданскому обороту в качестве охотничьего оружия" - две большие разницы.
Т.е. в Украине оно сертифицировано к продаже только в том виде, в котором его завезли (А это с прикладом и без пистолетной рукоятки). То, что магазин Вам ее продал и показал, каким образом ее можно менять - не снимает с Вас ответственности за изменение ТТХ оружия и перевод его в "оружие двойного назначение".
На вопрос "а как же пистолетные рукоятки вообще продают?" отвечу просто:)
формально - магазин просто продал Вам аксессуар...может Вы фетишист и просто собираете коллекцию аксессуаров к Вашему ружью, но ставить ее - ни в коем случае и не собирались, т.к. должны были осознавать степень и глубину ответственности за нарушение:) так что "рафик невиноватый":)
У меня ружьё идёт изначально с пистолетной рукояткой. Так что изменения ТТХ нет. Есть где почитать про запрет использования ружья без приклада если оно не меньше 80 см?
ну значит там должен быть приклад, нескладной и несьемный.
а то, что он вдруг оказался складным и съемным - это ....
см. про "рафик невиноватый":)
почитать - это к экспертам-криминалистам в НИЭКЦ, увы.
Ружьё Uzkon AS-16 видели? Изначально идёт с пистолетной рукояткой и быстро съёмным телескопическим прикладом. Так что в этой ситуации должны судить криминалист который разрешил их продажу в Украине. И реально - где хоть что то сказано про приклад?
быстросьемный приклад должен был быть при продаже заштифтован и приведен в "несьемное" положение, так что на экспертизу была подана именно такая модель, а то, что в процессе доставки на прилавок штифты открутились, или сварка отвалилась, или крепление выпало, и у Вас оказалась съемная модель - так эксперты скажут, что это ай-ай-ай, и надо немедленно заблокировать и привести в надлежащее состояние....
Вы вообще хоть понимаете о чем речь идёт? Хоть посмотрите в интернете на фото ружья. Ни о каких штифтах там речи не идёт
я знаю как выглядит Ваше ружье, и еще раз прошу принять во внимание, что если у Вас в ружье чего-то нет, это не значит, что его там быть не должно. Также я бы попросил Вас сделать тон попроще, и не реагировать настолько агрессивно на ответы.
Вам никто ничего не должен, и если Вы считаете такой тон уместным, то оптимальный для Вас ответ дал Евген Нєвєров, про действия согласно "Закона об обращениях граждан". Только так Вы сможете получить наиболее исчерпывающую информацию из первоисточников в правоохранительных органах.
Агрессии у меня в тоне нет. Но когда начинают раз оказывать о каких то штивтах и заклепках которых нет и не могло быть то возникает резонный вопрос - знает ли человек тоичто он обсуждает
"ты суслика в поле видишь?
- нет.
и я нет. А он - есть."(с)
для соблюдения требования про "длину не менее 80см" продавцы идут на различные ухищрения, не предусмотренные производителями:
устанавливают несьемные пламегасители и ПСУЗВы, фиксируют наглухо складные и съемные приклады, делают невозможной стрельбу со сложеным прикладом устанавливая блокираторы в УСМ.
Конечно же, "что один человек собрал, то другой завсегда сломать сможет", но......
То есть по вашим словам если провести проверку в Ибисе - он сходу за кроется. Ведь они возят стволы которые не проходят нашу сертификацию
попробуйте.......
Вы явно не поняли, что я пытаюсь обьяснить.
Стволы - которые пересекают границу Украины - проходят сертификацию.
но, в какой-то момент, особенно в бюджетных моделях, на которых не стоит заморачиваться - подобные мелочи могут как то и не заметить....
Например на карабинах с коротким стволом стоит несьемный дожигатель, но если очень надо, его можно снять, на одной из моделей помпы фабарм стоит наращенный удлинитель ствола, который там тоже "чисто символический"..
и так далее.
Возможно, что с Вашим прикладом примерно то же самое...
"за 200 метров до населённого пункта разрядить оружие, а дальше на плечо и неси до авто в котором ты его должон транспортировать к сейфу.
Однажды меня выругал разрешитель когда я принес на проверку одно из ружей без чехла.Я говорю-нет этого предмета,он(разрешитель) мне-та хоть в мешку принеси,чем не чехол.Не существует в природе дсту или другой тех документации об ружейном чехле(по крайней мере я не находил).Удачи.
именно )) значит можно интерпретировать в обе стороны.Что не запрещено то разрешено.
Только вот у нас почему то все, что касается оружия то запрещено хоть и нет формального запрета.
У меня есть такой чехол, его очень удобно на рюкзак крепить, в городе на приклад одеваю компрессионный мешок и затягиваю его. Замечаний не имел.
Думаю, что если его носить с легкой накидочкой на приклад, которую даже пришить можно, то проблем не будет. И приведению в боеготовность она не помешает.
да, это если Здравое Мышление и Логика у нас в законодательной и исполнительной система были во Главе.Реалии таковы что стереотипы,страхи,коррупция - наши "братья" на век или нет уже время скажет.
уважаемый иван
берете и пишите запрос згидно закону про публичный доступ - в качестве эксперимента можете сразу во все обл увд украины да еще и в центральный. тратите на это гривен 500 на заказные письма. через месяц имеете пачку ответов. profit
Не потрібно навіть витрачати гроші: запит можна робити електронною поштою. Відповідь протягом 5 робочих днів.
ну я робив через сайт доступ до правди - так деякі запити вони банально ігнорять - краще вже паперово - бо пошта вхідна уся фіксується і ігнорити не можна
Не подскажите где этот запрос можно написать?
www.mvs.gov.ua
Чехол вполне нормальный, одеваете на приклад обычный мешок и все (выше было описано), перед законом Вы чисты, к тому же вышеуказанный чехол изготовлен специально для ружей. Но опять же, чехлы для оружия предмет не подлежащий сертификации, а значит законных требований к ним не предъявлено. З.Ы.: на охоту процентов двадцать гладкоствола прибывает завернутым в шерстяное одеяло и без проблем!
Добрый день!
По поводу пистолетной рукоятки, складных прикладов и длины оружия можно посмотреть всем известный "Наказ №622". Раздел 8 посвящен видам оружия, на которые выдается разрешение. Пункт 8.8.2. гласит:
"Мисливська зброя повинна відповідати таким вимогам:
- для стрільби зі зброї використовуються мисливські патрони відповідного калібру;
- загальна довжина з розкладеним та зафіксованим прикладом має становити не менше 800 мм;
- ємність магазину (барабана) (з установленим обмежувачем за наявності) нарізної зброї не має перевищувати 10 патронів, а гладкоствольної - 4 патронів;
- мати запобіжник;
- довжина ствола мисливської зброї повинна відповідати вимогам ГСТУ 78-41-002-97."
ГСТУ 78-41-002-97 легко находится в гугле и содержит в себе ссылки на дополнительные госты по которым выставляются требования к оружию - www.mvs.gov.ua
Из этих документов видно что складные приклады на охотничьих ружьях использовать можно, главное чтобы приклад имел фиксацию в разложенном состоянии и при этом соблюдалась минимальная длина ружья - 80см.
По чехлу вопрос интереснее - сказано что должно быть в чехле или кейсе, а вот какой вид должен быть у чехла - не написано. Когда-то читал что людям выписывали штрафы за нарушение правил ношения оружия когда те приносили ружья в разрешительную на регистрацию в чехлах от гитар или обычных рюкзаках с аргументацией что это чехлы не для оружия.
Так же слышал (читал в инете), что, якобы, есть некие инструкции и положения которыми руководствуются непосредственно криминалисты производящие проверку оружия, но сам в глаза их не видел.
Как тут уже писали - при наличие такого "скользкого" вопроса обратиться в разрешительную для получения официального подтверждения/опровержения.
Если рассмотреть ситуацию с указанным чехлом с точки зрения "терминов и определений", то он не является полноценным чехлом. Стандартное определение чехла (cover) - "покрышка или оболочка из материи или другого материала, сделанная по форме какого-либо предмета и защищающая его от порчи, загрязнения и т. п.". Здесь полной защиты нет. Т.е. если бы ситуация дошла до суда и против вас выступил бы скурпулезный юрист, уверен, что данный чехол таковым бы не определили.
По длине и так понятно, более 80 см в разложенном и зафиксированном состоянии - все в порядке. А какая там рукоятка совсем не важно.
Войдите, чтоб пользоваться ответами