Иван Авраменко

Не не, это я так, мысли в слух. Сейчас всё что говорят СМИ - нужно делить на восемь (разве что потери занижают).

Николай, ты слишком увлёкся этим вот противостоянием США vs Россия. Я понимаю, что у сверхдержавы должен быть сверхпротивник, звыняй, но не все разделяют твое мнение.
Ты ставишь нам в укор сотрудничество с пиндосами, ну дык а чего нам делать? Россия ведь желает в нас инвестировать. А нам чтобы не загнуться, надо не только пшеницей торговать. А вспомнить все торговые войны (дурацкий запрет на продажу шоколада, молочки т.п.), постоянно какой-то тухляк происходил, с нашей торговлей.
ГМО - это конечно не очень хорошо. А то что его строят америкосы скажу так: "Плохо что его строите не вы".

Эк тебя разобрало... :) не принимай близко к сердцу... Сосед-враг - это я с сарказмом говорил, как противоположность "благостному западу", мол это всё иллюзии и дезинформация.
Николай, говорить можно много и с огоньком: братья, единый народ и т.д.. Давай по фактам:
- анексия Крыма случилась? дэ юрэ - это захват территории соседним государством (про Хрущева не надо, по конституции 2001 года, если не ошибаюсь, автономия могла провести референдум и высказать своё фэ). Не будем сейчас обсуждать чего хотели люди Крыма.
- нарушение границы со стороны России в пунктах Должанский и Бирюково - было? (вы меня, конечно лично не знаете, но у меня там служат знакомые, поэтому в этом я нашим СМИ верю).
- финансирование сопротивления со стороны России? (это наверно самый слабый тезис). В оправдание скажу: тесть из Свердловска вчера звонил, говорит на улицах пусто, народ боится. На площади города "чечены молятся".
Ну т.е. профессиональные наёмники приехали в зону вооруженного конфлика, и собираются воевать. Боюсь себе представить что будет если им не заплатят, или они решат что им платят мало.

Если искать кому выгодно, а почему же России не выгодно? Прикинем профит?
1. Крым (выход в море, флот)
2. Дестабилизация обстановки (теперешняя власть невыгодна)
3. Новая международная позиция - Ядерное государство с опытом захвата чужих территорий.

Вообще, мы с вами - диванные стратеги, можем только догадываться о том что, и кому выгодно.
Да и вообще, нужно отделять власть от народа. То, что власти, не всегда понятно народу, поэтому не нам судить. Мы свою власть не выбирали, её мошна выбрала.

Знаешь что обиднее всего? То что не мы себя, а вы нас "красите" в разные цвета:
все кто на западной украине - правосеки, и бандеровцы.
все кто на востоке - пророссиейские
Везде люди разные и своё суждение имеют.
А еще обидно, то что вы даже на секундочку усомнится не хотите в том, что вам показывают и рассказывают.

У нас сейчас, сплошь и рядом: "Наказание невиновных и поощрение непричастных". И то, что нам втирают, мы делим на два, а то и на три.

И кстате, благодаря вам, слово Хохол - уже обидное... потому что всё чаще применяется в уничижительном контексте, когда хотят оскорбить. Всё чаще:
"Вы, хохлы тупые, вы хохлы хитрожопые..."
Да такие же как вы, мы же один народ, ёпт.
Всё зависит от того, кто у власти.

На счет Хрущева и УССР - не будем ворошить прошлое, как случилось, так случилось. Мы ведь не требуем возврата мзды за 200 лет татаро-монгольского ига :)

На счет Крыма - очень не согласен, почему ты решил что там бы случилось тоже самое? Опять причина и следствие. Не уверен что Донбасс бы лихорадило если бы Крым не отжали.

Я очень согласен с вашей позицией на счет союзного государства. И майдан я не поддерживаю, и осуждаю (такая уж моя точка зрения). Вот только хочется быть именно союзным государством, а не приживалкой.

Давай уж на ты :), раз уж ты не очередной тролль.
Вот ты про Харьков вспомнил, а почему он пообносился? Потому что глава государства и его "семья" пилила все бюджеты, которые были в распоряжении. Люди ведь не от хорошей жизни хотят в европы, им кажется что там живут лучше, и тоже хотят.
Вроде и работают больше чем европейцы, а почему-то живут не так хорошо. Ворья много, коррупции, надоело людям терпеть.

Наивно это всё, конечно. И благостный запад, и враг-сосед.

И еще, про то, что "не надо стрелять". Так ведь разговаривать с этими боевиками не получается. Разговор предполагает какие-то компромисы, доводы, выводы. А там только одно: "Донбасс с Россией, фашисты не пройдут". С ними уж сколько раз пытались поговорить, найти компромисы. Но там глухая стена, они просто пришли и требуют. При чём почему-то думают что выражают мнение всего Донбаса. А я был месяц назад в Свердловске (Луганской обл.) - и о чудо, все 15 человек шахтёров (с кем я общался) не рвутся стать россиянами, ведь в России Кузбасс. Может мне "такие" шахтёры попались, может они не правы потому в Донбассе уголь лучше и его охотно будут покупать, не знаю, не суть.
ГЛАВНОЕ, что в ДНР и ЛНР сейчас как с майданом: 100 человек решили что имеют право выражать мнение миллиона.

Мда... то что показывала Россия24.. ну вобщем лучше их не поминайте. Мягко говоря "очень предвзятая позиция", а если не мягко: ложь и провокация.

Кстате, да... на счет Крыма - разве не "путин - напал"? Только не надо про защиту от правосеков и 100500 камазов с бандеровцами, засмеют-с.

Камрад, у Вас, ясен пень пропаганда другая. Вот вам и кажется, что мы страну поделили по регионам: - если лугнанск/донецк значит сепарат.
Это не так. Везде живут люди, обычные такие... без закидонов. На Волыни не живут правосеки, а в Донецке коренные матёрые сепараты... Людей не делят по регионам. Это Вас кто-то обманул.

Просто бегают по двум регионам боевики, сегодня в Луганской обл. в школу-интернат зашли, потребовали матрацы. Видать в зелёнке ночевать холодно.
Заметьте ПОТРЕБОВАЛИ, под дулом автоматов. Как бы Ваша тетка отнеслась к тому, что к ней пришли люди с оружием (не дай Бог, конечно) и потребовали отдать что-либо, ну например все тёплые вещи какие есть. Не продать, а отдать.
Я думаю она бы их посчитала бандитами (и не важно, кто они на самом деле, сепараты или правосеки). А такого мародёрства сейчас много, и я знаю об этом не из интернетов или зомбоящика.

Арсеналу вашему, по-доброму завидую. Сколько вам разрешено патронов на единицу оружия держать?

Николай, последствия добычи сланцевого газа давно известна. Ну так ведь не от хорошей жизни мы к ней обратились, правда?
Вы почему-то путаете причину и следствие. Зачем нам такие опасные технологии? Да просто наш сосед решил, что может в любой момент назначать новую цену, и "дрессировать" наше правительство... (насквозь продажное и некомпетентное, как новое так и старое).

З.Ы. давате всё же не будем тыкать, Спасибо.

В любом случае, Николай, фигня получается:
Украинские СМИ брэшуть напрополую, но и путинская махина не дремлет.
"Все врут" (с).

Нужно стараться анализировать факты самому, и выключить нахрен зомбоящик.

За всё время я прочёл только одну не предвзятую статью, которая не принимали ничью сторону. Таких бы репортажей побольше.
Извольте, поделюсь:
vesti.ua
название конечно претенциозное, но там реально просто описана хронология глазами очевидца. Без выпадов, и однобоких суждений.

Вы не правы Николай. То, что в регионах воюют уже давно не бывшие менты и вояки, это уже не раз доказано. Соберите голые факты и попробуйте проанализировать, без чужих комментариев. Начните со сбитых вертушек под Славянском.

Николай, да, мы этнически разные, я родился в России. 18 лет прожил во Львовской области (чесслово не видел ни одного живого бандеровца). Учился и живу в Днепре.
И я не видел прецедентов "покраски всех в серый".
Да, будет другой хозяин, а хозяева всегда и везьде были, для вас это новость (скажу больше и у вас есть хозяин, только не удивляйтесь).
И снова ДА, торчим бабла мы немерянно, и врядли расплатимся, а давайте вспомним почему так круто влипли? Потому что, кто-то напугал народ "правыми" и он ощетинился блок-постами. Под этим соусом слили Крым. И пошла канитель со взаимными угрозами между Европой/США и Россией. Тут и начал увеличиваться наш гос.долг, инвестиции ушли, цену на газ подняли.

Страна в жопе, а всё из-за России и Евросоюза, которым не дают покоя события в чужой стране.

Николай, давайте будем взаимовежливы и не тыкать друг другу. Мы с Вами брудершафты не пили, право слово.

Ага... ну дык НАШ учредитель еще и владелец передовой технологии добычи сланцевого газа. То что он стал учредителем это естественно. Газпром ведь начал взвинчивать цены на газ, вот и приходится искать альтернативу.
Что мешало миром договорится? России не понравилось что свергли его ставленника? Только не надо припоминать про "ущемление этнических русских"... право слово, смешно.
Знаете анекдот?

-Вова говорил, что когда прийдут бандеровцы настанет ппц. Так вот, ППЦ настал, а где бандеровцы?

Я извиняюсь, да шахтёры в лавах (не понятно тогда, кто на митинги в Донецке ходит). Вот только и по шахтёрам уже стреляют, и как раз те самые ИЗДы, о которых написано выше.
А вы в курсе, уважаемый, что на некоторых шахтах луганской области уже закрыты проходческие участки, взрывчатки нет. (информация не из СМИ, у меня тесть шахтёр). Изъяли или украли... не важно, главное что шахтёрам уже тоже непросто, вот только с голыми руками не особо повоюешь, против человека вооруженного автоматическим оружием (отсылка к тематике сайта).
И что это за деление на "вас" и "нас", мы разве не одна страна?

Кстате, г-н Стрелоков, в своём же собственном обращении спрашивал, "где же те шахтёры которые голыми руками могли всех порвать? может их сила преувеличена?" (фразу привожу не дословно, лень искать).

Прошу обосновать.

Не знаю, ребят, может конечно часть описанных методов и применяется. Нам-то этого не расскажут (слишком уж неприглядные они с точки зрения морали).
Ведь вычисляют как-то наши доблесные СБУшники схроны с оружие сепоров (пару новостей тому назад было, про захват какого-то бешенного количества автоматов и гранатомётов).

По-моему у нас на лицо, скрытое продвижение боевиков вглубь территории. Ведь если так будет продолжаться - надо вооружать население, ну или населению пора вооружаться, если новый през будет опять сопли жевать.