У Дніпрі дівчина відбилася від зграї бродячих собак. Відео
|
Самооборона
|
У Дніпрі дівчина відбилася від зграї бродячих собак
У Дніпрі, на проспекті Свободи, на дівчину напала зграя бродячих собак. Кадри нападу зняла камера спостереження на будинку навпроти.
«Зграя бездомних собак напала на дівчину, і та ледве відбилася, собак було близько десяти», - підписали відео очевидці.
Отбивалась, как только могла: в Днепре стая бездомных собак напала на девушку
Нещодавно ми повідомляли, що під Одесою місцевий депутат перестріляв бродячих собак. Зоозахисники вимагають притягнути депутата до кримінальної відповідальності.
Раніше ми розповідали, що робити якщо на вас нападає собака.
Собачек жаль. И девушку тоже.
"Зоозахисники вимагають притягнути депутата до кримінальної відповідальності."
Ок. Собачки пострадали - виновного наказать.
А кого наказывать если от собак пострадал человек?
Предлагаю наказывать зоозащитников.
Питання на засипку, з вікна бачиш, що на людину нападають, завалив з 12 калібру з вікна пару шкурок, до тебе ж потім мусора прийдуть і впаяють, як мінімум стрільбу у населеному пункті, а як максимум п4.296.
В развитой стране логично было бы подать в суд на местный муниципалитет. И, что характерно, с ненулевой вероятностью отсудить у них немало денег. Потому что если они в курсе проблемы нападающих собак и не выделяют ресурсы на ее решение - то почему вы должны от этого страдать, верно?
У нас вы с хорошим адвокатом теоретически тоже можете это сделать, предсказуемо проиграть все суды и дойти до (предполагаю, т.к. не специалист) ЕСПЧ и он, вероятно, присудит вам компенсацию, потому что вы очевидно правы. Уйдет на это лет, эм. Можно лишь гадать, сколько.
Касательно депутата - я попробую объяснить: убитые им собаки являются лишь частью проблемы. Конкретно меня, например, сильно настораживало бы наличие рядом человека, который внезапно в одно лицо решает, кто агрессивный, а кто нет, и без рассмотрения законных/альтернативных методов решения вопроса берет ствол и идет крошить собак на улице.
Такое поведение указывает на привычку человека решать проблемы не цивилизованно (небыстро, но со стратегической целью недопущения подобного в дальнейшем), а быстро и кровью. Я считаю такой способ мышления и решения проблем личностно и социально деструктивным.
Меня, если честно, немало удивила поддержка подобного поведения со стороны вооруженного сообщества. Панове, вы абсолютно точно уверены в категоричности суждений таких людей? В их представлениях об агрессии? Или, например, в том что такой человек однажды не посчитает вас или меня достаточно агрессивными, чтобы взять ствол и быстро решить нашу проблему? Потому что упомянутые в новости угрозы свидетелям указывают на обратное.
Насчет девчонки - хорошо что целая. Поступила она с перепугу максимально гуманно, любой из нас на ее месте мог бы не полениться и сыграть одной из нападающих собак в футбол.
О предложении наказывать зоозащитников - было бы любопытно послушать последовательность умозаключений, что привели к подобному выводу.
Насчет предложения стрелять 12-ым калибром из окна в собак, нападающих на человека - даже не знаю как это комментировать, оставлю на розсуд громади.
с половиной согласен,остальную половину комментария вы просто перекрутили как хотели,особенно по поводу личности,которая решит что вы агрессивные и вас нужно тоже убивать(посмеялся)..
И кто сказал что собак нельзя убивать,,кто то решил и всё,,я вот думаю иначе,,способ конечно бы придумать погуманее,и что б люди меньше видели..Но это ни чем не отличается от тех же крыс в мышеловках,которые в други странах считаются священными животными,а тут их люди рубают лопатами , вместо того что б споймать , кастрировать и выпускать на волю...
Всё как посмотреть...
И Этой девочке очень повезло, я думаю её совсем немного отделяло от реанимации и вечной жизни калекой,или даже смерти,так что дальше думайте,кто главный в городе,, но пару керамбитов в сумочке нужно носить...
Що ж, Свирид Опанасович, будемо полемiзувати (с)
а) >особенно по поводу личности,которая решит что вы агрессивные и вас нужно тоже убивать(посмеялся)
Однако я, в отличии от вас, аргументирую свои опасения. Депутат считает приемлемым стрелять из огнестрела на улице и угрожать свидетелям этой стрельбы. Это поведение отъявленного маргинала, пан Листопад. Или вы тоже считаете подобное приемлемым?
б) >и кто сказал что собак нельзя убивать,,кто то решил и всё
Никто не решал, пан Листопад. Откровенная вкусовщина. Но почему-то - так уж подозрительно вышло - стреляют и травят животных на улицах только в отсталых и диких странах типа пост-СНГ, Пакистана, Египта или Индии (определенные части Австралии и НЗ в расчет не берем, там тяжелая ситуация с дикими животными, и закон написан под них). В развитых странах собак (и почти всех других животных) отлавливают, лечат и на протяжении определенного времени содержат в приютах, чтобы дать им шанс найти новых хозяев.
К сожалению - по истечению определенного времени, везде разного, животное могут безболезненно усыпить. Предварительно предупреждают и любой может перечислять деньги, чтобы продлить его жизнь в приюте, если там есть место. Вам объяснять, чем это отличается от взять ствол и пойти шмалять на улице?
в) >считаются священными животными,а тут их люди рубают лопатами
Я всего лишь считаю, что рубать лопатой, стрелять, травить и причинять увечья кому-то или чему-то без веской на то причины - признак дикаря. И что такие взгляды формируют гораздо менее агрессивное общество, в котором люди не стреляют друг в друга из травматов за паркоместо. Только и всего.
г) >девочке очень повезло<...>дальше думайте,кто главный в городе,, но пару керамбитов в сумочке нужно носить
В огороде бузина, а в Киеве дядько
Пан Листопад, я понимаю вас, если вы боитесь собак. Таких людей немало, и это совершенно нормально. Я ни в коей мере не осуждаю людей, которые от нападающих на них собак защищаются любыми доступными средствами.
Но здесь, как я указал, собаки - лишь часть проблемы. Вы натурально становитесь на сторону отъявленного маргинала, что мне совершенно непонятно.
у каждого своё мнение, и мне ваше мнение не подходит, и считать ваше мнение правильным ,я тоже не хочу,потому что я думаю так, а правильно это или нет, не вам решать ..
Я на месте отца той девочки,всё равно бы ,если бы не перестрелял,то перетравил всех собак ,которые были в том месте,и мне плевать на мнение окружающих, если они не способны их разобрать по домам или стерилизовать,то я не буду ждать,пока мой ребёнок не дойдёт домой...
ещё раз повторюсь, мне плевать,ребёнок у меня один,и никто мне потом его не вернёт и лечение не оплатит,так же как и моё..
Мы все кому как не крути,платим кучу денег государству,хоть от налогов,собственных,хоть от покупок в магазине,и оно ничего с этим не решает--платить свои деньги,зарешение этого вопроса(кастрация,обрезание и прочее) я не намерен,это большие суммы,сидеть не выходить из дома,или обьезжать места скопления уличных собак,тоже для меня не вариант..
Слушаю ваши предложения ???
вот ходит мой ребёнок через такую то улицу со школы каждый день,и там куча собак на всех нападает..
Вызывать полицию???? До одного места..
Звонить волонтёрам,поверьте им тоже до одного места..
какие варианты???
я что то кому то должен? бегать решать договариваться и тратить своё личное время,которого и так нет....нет спасибо...я решу так как посчитаю нужным..
И не нужно перекручивать,что с людьми так же может произойти..
Я вас очень хорошо понял, благодарю за конкретику.
Отвечаю: если ребенок ходит через улицу, где нападают собаки - сходите и узнайте, чьи они. Возьмите контакты этих людей и свяжитесь с ними, объяснив ситуацию. Волонтеры в курсе, насколько быстро радикализируются методы борьбы родителей, и с немалой вероятностью помогут. Собак частично переселят/передержат.
Но учтите - там такие же люди, как и вы. И если обращаться в форме "слыш приехали забрали", то и отношение вы получите соответствующее. Это волонтеры, пан Листопад. Они вам натурально ничего не должны.
Теперь по существу вопроса:
>я думаю так, а правильно это или нет, не вам решать
Мы дискутируем в поиске оптимального решения, и никто ни за кого ничего решать здесь не может. Однако, наведенные мною аргументы вы игнорируете.
>мне плевать на мнение окружающих..<я не намерен>..<я что то кому то должен>
Пан Листопад, и так будет продолжаться дальше. Вы будете плевать на мнение окружающих и на собак, зоозащитники будут ненавидеть за это и плевать на вас, всратые хозяева будут плевать на вас и ваших детей и продолжать выгонять собак, полиция и местная власть будет плевать на свои обязанности, пьяные депутаты за рулем будут плевать на ПДР и сбивать всех, и всем остальным на это будет плевать, потому что всем плевать.
Подобные взгляды - одна из главных проблем и так чрезмерно агрессивного украинского общества. На Западе уже довольно давно поняли, что если придерживаться политики наплевательства - невозможно достичь компромиссов, все просто будут бесконечно плевать и ненавидеть друг друга. Подумайте об этом.
Поэтому, к примеру, вопрос темнокожих панов из BLM, открыто лутающих магазины, до сих пор не решен силовым путем. Потому что в Африке такое проканало бы. В развитом мире - нет, это действие молниеносно поставит крест на любой политической силе, что примет такое решение. Потому, что целой куче людей не плевать, представьте.
>я бы если бы не перестрелял,то перетравил всех собак
...<я решу так как посчитаю нужным>
Пан Листопад, пока вы будете решать, на ваши высказывания и действия смотрят люди. Мы в интернете, Роман, очнитесь. Я ума не приложу, как подобное можно публично писать в 2020 году под своим именем.
Если общество узнает, что члены УАВЗ открыто поддерживают психопатов, которые натурально бегают по улице и стреляют/травят собак - то, даже опустив коррупционные составляющие, ни о каких либерализациях оружейных законов не будет даже идти речь, панове.
Я стараюсь пропагандировать среди знакомых культуру и понятия о повышенной ответственности и безопасном обращении с оружием, и всегда привожу УАВЗ и IPSC в пример как максимально адекватных вооруженных людей. Но стоит один раз зашквариться об поддержку догхантеров - и это конечная, мы не отмоемся потом от этого никогда, а оппоненты-хоплофобы сожрут нас, смачно хрустнув.
Окститесь, панове зброяры. А вы, Роман, подумайте, хотите ли вы жить там, где всем на всех плевать.
Все Вы правильно, Алексей, рассуждаете.
Вот только рассуждения Ваши хороши для общества в котором законы РАБОТАЮТ. Вы же сами ссылаетесь: "В развитой стране...". Как Вы понимаете, мы находимся в других реалиях где законы, в лучшем случае, работают избирательно. А в худшем, извращаются так, что равно беззаконию.
Кто защитит меня/мою семью от агрессивных животных? Вы? У Вас свои дела. Дядя Вася? Он вообще ни сном, ни духом. Добрый дядюшка аваков и Ко? Ему наср*ть. Какой ресурс я должен использовать чтобы быть в безопасности? Тот ресурс, который я делегировал государству в виде налогов наинаглейшим образом разворовывается и, соответственно, не работает. Остается то, до чего я могу дотянуться сам. А тут, не обессудьте, уж чем бог послал.
Зоозащитников я приплел чисто для красного словца. Ведь кто-то должен ответить за пострадавших. Не они? Где эти зоозащитники в ситуации с девочкой, описанной выше? Если они ни за что не отвечают, тогда их претензии не по адресу. Пусть предъявляют их чинушам, которым, как Вы верно выразились, "...плевать на свои обязанности". Это из-за их бездействия возникают подобные ситуации.
Я не оправдываю, но и не обвиняю депутата, поскольку ВСЯ история нам не известна. Возможно это самодурство. Но не исключено, что те собаки кого-то таки подрали. А если это случилось однажды, у них срывает предохранители и в дальнейшем нападения будут уже систематические и без тормозов. Догхантеры, да это хреново. Но альтернативные варианты только на бумаге.
Я не собакофоб. У меня есть домашняя живность и, образно говоря, у меня обнимашки со всеми соседскими собаками. Но в подобной ситуации я, возможно, поступил бы так же, поскольку не хочу сидеть в осаде, опасаясь выглянуть на улицу из-за стаи агрессивных собак. И уж тем более не хочу видеть своего, да и любого другого ребенка калекой, как физическим так и психическим.
пан Александров, вам тяжело возразить, потому что ваши аргументы весомы.
Как помочь в такой ситуации - варианты есть, но они буксуют на стадии разработки. Очень тяжело наладить коммуникацию между людьми, которые не спали полтора суток и собрали за это время 20+ собак, шесть из которых оперированы и надо колоть и сидеть на капельницах, три ночуют в машине, у трех завтра заканчивается передержка, а телефон уже высадил павербанк. Среди волонтеров есть очень самоотверженные и фанатичные люди, и утверждать что они не работают - это...некорректно, мягко говоря.
Касательно налогов и контроля за ними - ждем продолжения реформы децентрализации. Она, по идее, даст ряд рычагов.
Я не описываемый волонтер, если что. Просто так выходит, что иногда касаюсь. И не зоозащитник, наверное. Со стороны виднее.
Я ни в коей мере не умаляю заслуг и самоотверженности зоозащитников.
Я искренне уважаю людей которые, не смотря ни на что, в ущерб личному времени, в ущерб своему финансовому положению пытаются помочь животным, которые страдают или гибнут по людской дурости/жадности. Уважаю потому, что сам на это не способен. Вот только борются они не с причиной, а со следствием.
Я сам, в меру возможности и понимания, пытаюсь помогать животным. У меня два кота. Один еще котенком вылез на дорогу и погиб бы под машиной. Второй, тоже котенком, приблудился со страшной рваной раной на боку.
Дворняга, тоже подобрана на дороге, со сломанной лапой. Но, блин, всех же не спасти!...
Но, в случае открытой агрессии - или я или они.
Сергей, вы бы могли сказать об этом чуть раньше, и я бы просто закрыл рот. Потому что у меня столько нет. Ну были точнее, но попристраивал хозяевам получше меня.
В сухом остатке: один воен утверждает типа выживать-ходить-крошить, но никого не крошит, ствол содержит по закону, людей без нужды не бьет.
Второй предлагает наказывать зоозащитников, являясь хозяином двух бездомных котов и одной собаки.
Оба декларируют готовность убивать орды угроз в виде гипотетических сферическо-вакуумных котов и собак, если придется, но пока не приходилось.
УАВЗ такая УАВЗ.
Хорошего вечера, панове.
Уважаемый Алексей, на счет "закрыть рот" это совершенно лишнее. Идет дискуссия, цивилизованно. Процесс если не поиска истины, но выработки общей точки зрения.
Кстати, весьма показательно то, как в результате, даже не лжи, а просто неполной информации и нашего стремления обобщать у нас формирует неверное понимание ситуации что, соответственно, приводит к неверным решениям/выводам.
Удачи.
Собаки ни чьи, и в данной ситуации ни я ни похожий человек не психопат, если ваши жалкие взгляды на выживание ,все сводятся к цивилизованному вопросу,то мне вас жаль, и именно вы живёте не в той стране..
Что касается оружия , то у меня оно и так есть законное,и за время его владения, я ни разу не то что б не выстрелить,я не выносил его на улицу в открытом виде,и приплетать сюда меня как психопата ,у вас не получится.
Ещё раз повторюсь,это моё мнение,и я буду при нём,потому я и отличаюсь от стада,и если будет угроза жизни моей семье или моим родным,я раздумывать не буду,а вы можете всё решать цивилизованно ,и подставлять другую щёку под удар,типа а вдруг больше не ударят...И заметьте,какой бы я ни был психопад,как вы там пытаетесь назвать,я за всю жизнь,в быту и на улице,толком даже газовым баллончиком ни в кого не брызнул..
Я уверен что нормальные мужики есть , готовые и в маршрутке и на улице отстоять и себя и тех кто слабее,,и решать вопросы , которые никто не хочет решать ...
а не ждать чуда ,и рассчитывать на то что кто то поможет...
Может через много лет ,всё будет по другому,но мы живём здесь и сейчас ...
так что подумайте вы , там ли вы живёте ?
И В других странах ,как вы говорите цивилизованных..Именно на таких людей и рассчитывает ,и страна и полиция и многие люди,который в критической ситуации не "ссыконёт" и не будет пытаться решать всё цивилизованным путём,а решит всё быстро и правильно,а тут этого человека назовут психопатом..
У нас даже за самооборону против толпы,если ты зубочисткой кого то проткнёшь и пойдёт кровь, назовут психом и превышение мер самообороны,а в Цивилизованной стране ,можно бы было валить на глушняк,потому что угроза жизни,..
тут примерно такой же рассклад,но как то всё нецивилизованно,не так,не по людски .....ну ну..
Роман, вы очень некорректно понимаете меня. Может, я плохо объясняю. Я попробую еще.
>если будет угроза жизни моей семье или моим родным
То она нарушает ваше право на жизнь. Нужно начинить угрозу свинцом или резиной.
>cобаки ни чьи
Вы просто не знаете, как это работает, потому что не интересовались. Бездомные собаки часто все равно чьи-то - на ухе может висеть бирка стерилившей их зоо-организации, их могут подкармливать две бабульки из 4-го подъезда или охранники со стройки.
Волонтеры по названному адресу могут сходу понять, о каких собаках вы говорите. Вы удивитесь, но неравнодушных не так уж мало, а средний город не такой уж большой. Хотя конкретно за ваш - я не берусь утверждать.
>если ваши жалкие взгляды на выживание
Роман, я стараюсь не выживать, а жить. Так вышло, что в том числе в других странах. Но мы с вами также живем здесь. И мне не нравится, что всем на всех плевать, и подозреваю что вам тоже. Мы имеем право хотеть и стараться жить иначе.
>в других странах ,как вы говорите цивилизованных...на таких людей и рассчитывает ,и страна и полиция и многие люди...решит всё быстро и правильно
Это неправда, Роман. Вас дезинформировали. Вы просто пересмотрели видосов и новостей из Техаса и еще нескольких штатов, и экстраполировали это на все цивилизованные страны.
Глядя на вещи реально - условного Техаса у нас никогда не будет. Вы можете принять для себя этот факт или нет, но я уверяю вас в этом. И, если честно - я не уверен, что это плохо.
А вот условная Польша или (чем черт не шутит) Чехия - шансы определенные есть.
>за время его владения, я ни разу не то что б не выстрелить,я не выносил его на улицу...в быту и на улице даже газовым баллончиком не брызнул
Может, это потому, что вы нормальный человек? У вас была возможность это сделать, как я понимаю. Но вы выбрали решить вопрос иначе. Я не хочу вас расстраивать, если вдруг вы считаете себя хардкорным выживальщиком-дикарем, но то, что вы говорите - признак цивилизованного человека. Вы не использовали излишнюю силу там, где этого не требовала ситуация.
>цивилизованной стране ,можно бы было валить на глушняк...а тут этого человека назовут психопатом
Роман, информирую: почти в любой цивилизованной стране, если человек в одно лицо, никого не предупредив, не уведомив полицию, без согласования с местными экологами и зоозащитниками, принимает решение и идет на улицу валить бездомных собак, которые якобы агрессивны, а затем угрожает свидетелям - он как минимум платит ахиревший штраф и забывает о лицензии, как максимум - его сажают в клетку. Почти все его соотечественники посчитают его психопатом. Прямо вот 98 из 100. Я совсем немного знаю Европу и не везде был, однако я уверяю вас в этом.
Конкретно чтобы вы взяли ствол, перебили собак и потом угрожали соседям, видевшим это из окна - вы извините, но я не верю в это. Вы просто упертый человек, а мнение у таких людей меняется очень медленно и постепенно.
Впервые вижу на этом ресурсе человека без собакофобии, я уже думал, что это общая черта нашего вооруженного сообщества, чуть что,собаки-ааа... застрелить,уничтожить, а все кто против-зоофилы и должны идти на юх, почему то в той самой америке, откуда публикуется большинство сводок здесь, это не считается нормальным.Тут к сожалению происходит подмена понятий, всякие догхантеры-молодцы, а люди которых это шокирует-зоофилы, хотя речь не идет к примеру о том, что кто то пострелял собак когда они на него напали, а о том,что кто то просто их пострелял, просто удовлетворяет свой латентный садизм или просто решил поубивать их на всякий случай, у него дети и что бы их не покусали, типа превентивные меры, сейчас конечно меня запишут в зоофилы и.т.д.,но у меня нет собак, я не волонтер, и если придется-поубиваю собак сколько потребуется, печально просто,что в нашем обществе есть хоть и меньшая, но значительная часть, которая готова решать проблемы способами, неприемлемыми в цивилизованном мире
именно об этом , те кто стреляют для удовольствия(не защищаясь,и не добывая пропитание),могут называться психопатами,я даже не понимаю тех людей которые ездят на сафари ,ради убийства, --вот просто застрелить тигра ,сфотографироваться и показывать друзьям,и всё,ни шкуры ни еды--просто для удовольствия...
Собаки в ШОКЕ. . . .
Начну с того, что живу на этом свете уже довольно долго (69 лет) и многое на своем веку повидал. Но вот так мне не повезло (или, наоборот, повезло), что я ни разу, подчеркиваю, ни ОДНОГО раза не видел, чтобы БЕЗДОМНЫЕ собаки НЕСПРОВОЦИРОВАННО нападали на людей!!! Сам один раз был укушен собакой, совсем небольшой, когда невольно приблизился к ее будке, в которой она недавно окотилась (о чем я не ведал, так как ходил мимо нее каждый день). Укусила даже не до крови, но очень болезненно. Ну с ней все понятно - она защищала свое потомство, а мои намерения были ей неведомы. Случаев же моего общения с совершенно разными собаками просто не пересчитать. Но никогда за всю мою жизнь ни одна собака на меня не напала, за исключением выше описанного случая. И да, надо добавить, что я АБСОЛЮТНО не боюсь собак. Хотя иногда соблюдаю меры предосторожности в случаях, когда собака на привязи - обхожу стороной. Поэтому я просто не верю тем людям, которые утверждают, что на них напала(и) собака(и). Если вы не будете собаку(к) дразнить или еще как-то ее(их) провоцировать, то, уверяю вас, никто на вас не станет нападать. Кстати, на представленном видео НЕТ начала развития конфликта. Поэтому трудно судить о том, чем девочка спровоцировала нападение. А детей надо учить ЛЮБВИ как к себе подобным, так и к "братьям нашим меньшим". И объяснять, чего КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя делать при виде стаи бездомных собак. Например, бежать. Бегущий человек пробуждает у собаки (любой) инстинкт "охотника", или "защитника". Ни в коем случае собакам не надо ничем, особенно палкой, угрожать. Это тоже вызовет агрессию. А вообще, собаки ОЧЕНЬ чувствуют людей!!! Мой сосед завел себе щенком прекрасную немецкую овчарку и я из своего окна видел, как специальные тренеры развивают в ней агрессивность и умение нападать. Развивают злобу у пса. И он демонстрировал очень агрессивное поведение по отношению к этим тренерам в соотвествующей экипировке. Но как-то раз я зашел к своему соседу пообщаться. Пес сидел рядом с ним, а я вошел в калитку. Так пес бросился ко мне, но даже не залаял, как обычно на посторонних, а облизал мою руку. Хотя видел меня впервые. И в последующие разы он прибегал ко мне пообниматься, несмотря на явное неудовольствие своего хозяина. Он ПОНИМАЕТ, что от меня не исходит НИКАКОЙ угрозы, а только лишь любовь.
Будь ласка, залогіньтесь щоб мати можливість коментувати