В Києві гуртуються власники зброї – кажуть, що не впевнені в правоохоронних органах під час кризи

| Самооборона | Автор: Web admin

В Києві гуртуються власники зброї.В Києві гуртуються власники зброї.

Вже понад місяць Україна перебуває в стані карантину. Зупинилися деякі підприємства, багато кого відправили у відпустки за власний рахунок або звільнили. У цій ситуації логічно очікувати сплеску безробіття та різкого зниження платоспроможності населення. Як результат ― зростання проявів криміналу, зокрема пограбувань. А якщо карантин затягнеться, вулична злочинність може набрати серйозних масштабів та вийти з-під контролю правоохоронних органів, повідомляє "Наш Киев".

У відповідь на ймовірні загрози учасники Української асоціації власників зброї (УАВЗ) об’єднались в громадянську ініціативу «Наша справа». Першим містом, де почала працювати ініціатива, став Київ. Ми запитали в учасників «Нашої справи», навіщо і в якому форматі вони будуть діяти, хто може до них долучитися та чи вважають вони таку ініціативу законною.

Що за ініціатива та хто може до неї долучитися

Ідея «Нашої Справи» не нова ― щось подібне Українська асоціація власників зброї вже створювала в 2014 році. Але якщо тоді опікувались підготовкою населення до війни, то цього разу напрямок об’єднання зовсім інший ― планують дбати про спокій і безпеку членів асоціації «в умовах цілком можливої бездіяльності та безпорадності правоохоронних органів».

«В 2014 році з’явилася програма УАВЗ «Київський легіон», яка з часом перетворилася в самостійну ГО «Український легіон». В той час ми докладали зусилля, щоб надавати хоча б початкову військову підготовку до війни широким верствам населення, і нам це вдалося. Зараз мова йде про принципово інший підхід та напрямок. Ми усвідомлюємо масштаби та наслідки кризової ситуації, тому наша мета ― це координація та взаємодопомога між членами УАВЗ перед ймовірною дестабілізацією ситуації в країні та сплеском злочинності», — розповідає голова Наглядової ради УАВЗ Георгій Учайкін.

В Києві гуртуються власники зброї.В Києві гуртуються власники зброї.

У разі загрози життю та здоров’ю учасники «Нашої справи» планують надавати один одному всебічну допомогу та реагувати на прояви насилля по відношенню до членів УАВЗ. Тому й долучитись до ініціативи можуть не всі бажаючі, а лише члени Української асоціації власників зброї.

Свою координацію учасники «Нашої справи» розпочали в Києві. Щодо інших міст, осередки вже відкриваються у всіх обласних центрах України.

Один з учасників ініціативи, киянин Веніамін Тимошенко, який є власником зброї та членом УАВЗ з 2014 року, долучився до «Нашої справи» з декількох причин. Каже, що його мотивує серйозна соціально-економічна криза, що насувається, та «інституціональна нездатність держави прогнозувати масштаби та адекватно реагувати на такі кризи та виклики».

«Ми занурюємось в тяжку і затяжну економічну і соціальну кризу на фоні абсолютно корумпованої та розваленої державної системи. І держава, яка завжди опікується лише інтересами невеликої купки тих, хто знаходиться на горі державної піраміди, та їх обслуги, прогнозовано самоусунеться від забезпечення базових потреб простих людей. Зокрема, безпеки життя, здоров’я та власності громадян. Тому ми вирішили створити такий ресурс, де власники зброї-члени УАВЗ матимуть комунікацію та координацію між собою. На той випадок, якщо виникнуть реальні загрози і буде потрібна термінова допомога, а держави знову не буде поруч. Як і в 2014 році, як і в усі попередні роки», — розповідає він.

В Києві гуртуються власники зброї.В Києві гуртуються власники зброї.

Чи планують патрулювати вулиці та захищати киян

Георгій Учайкін каже, що учасники ініціативи не мають наміру брати під охорону будь-які об’єкти чи патрулювати вулиці українських міст ― хочуть лише підстрахуватися на випадок невчасного реагування правоохоронців на загрози, які можуть виникнути по відношенню до членів УАВЗ. Але припускає, що така потреба може виникнути.

«Можливо, нам доведеться брати під охорону певні об’єкти. Кожен район, селище чи місто буде самостійно визначати їх перелік. Цілком можливо, що це будуть аптеки, продуктові магазини, інтернет-провайдери тощо. Але це може трапитися лише в двох випадках. Перший ― виключно у разі офіційного звернення з боку правоохоронних органів до УАВЗ про надання допомоги у встановленому законом порядку. Другий ― коли ситуація стане критичною: уряд втратить контроль, на вулицях діятимуть мародери та злочинні угруповання. А поліція, армія та нацгвардія будуть не в змозі підтримувати правопорядок, вони відсутні або самі приєднуються до злочинної активності», — розповідає Учайкін.

Веніамін Тимошенко також стверджує, що учасники «Нашої справи» не мають наміру створювати конкуренцію правоохоронним органам.

«На даному етапі жодних об’єктів брати під охорону ми не збираємось. Це мають робити відповідні органи ― за це ми платимо їм податки, які вони мають відпрацьовувати. Ми не боїмось конфліктів з правоохоронними органами, бо не вбачаємо підстав для таких конфліктів, ми нічого не порушуємо. Але при цьому кожного дня бачимо чергові підтвердження порушень прав громадян, неспроможності влади реагувати на простіші виклики. Тому не маємо ілюзій щодо їх реакції на катастрофічні явища», — підкреслює він.

В Києві гуртуються власники зброї.В Києві гуртуються власники зброї.

Чи законна така ініціатива

На думку адвоката Андрія Доманського, така діяльність власників зброї може бути протрактована неоднозначно, оскільки наразі в українському законодавстві не врегульоване питання щодо володіння та користування зброєю. Фактично, з дозволу МВС громадяни можуть придбати собі лише мисливську зброю, а для деяких категорій населення, наприклад, журналістів дозволена травматична. Через цю неврегульованість така ініціатива УАВЗ в подальшому може бути кваліфікована правоохоронцями як кримінальний злочин.

«В разі настання небезпечної ситуації для громадян питання захисту населення буде нагальним. Нагадаю, що найбільшою цінністю в Україні є життя та здоров’я людини. Однак, посилання на захист від мародерства на період критичної ситуації ― це вже питання щодо конкретної ситуації та умов. Також незрозуміло, чи буде здатною держава гарантувати безпеку у такій ситуації», — розповідає адвокат.

На думку Георгія Учайкіна, ініціатива «Наша Справа» знаходиться повністю в рамках закону. Каже, що її учасники законослухняні власники зареєстрованої зброї, які не мали жодних проблем із законодавством. І додає, що члени ініціативи не планують узгоджувати діяльність «Нашої справи» ані з правоохоронцями, ані з представниками влади.

«Створення тієї чи іншої програми в рамках діяльності офіційно зареєстрованої громадської організації не потребує ані звернень, ані узгоджень з правоохоронними органами та місцевою владою. Ми ж не зобов’язані інформувати їх про те, який Закон ми готуємо чи яку Петицію подаватимемо. Ми здійснюємо свою діяльність на законних підставах, вона ретельно контролюється нашими адвокатами і висвітлюється на офіційному сайті УАВЗ. Всі учасники програми володіють зареєстрованою зброєю, а також дотримуються існуючих правил поводження з нею. Ми окремо висвітлюємо для них юридичні аспекти, пов'язані з можливими діями в стані необхідної оборони, крайньої необхідності та при затриманні злочинця», — додає Учайкін.

На його думку, якби в Україні був прийнятий закон про обіг зброї та боєприпасів, це мало б позитивний результат, адже могло б вплинути на зменшення рівня злочинності, суттєво підвищити рівень громадської безпеки та обороноздатності країни.

«Ми неодноразово наголошували на тому, що в українських реаліях Закон «Про зброю» — є наріжним. Фактично, відсутність закону унеможливило створення системи територіальної оборони, створило зайве навантаження на платників податків через надмірне фінансування МВС і поставило під загрозу безпеку громадян та країни в цілому», — вважає Учайкін.

Веніамін Тимошенко каже, що у випадку зустрічі з мародерами чи злочинцями, які будуть загрожувати життю, здоров’ю чи майну учасників «Нашої справи», вони будуть діяти в межах конституційного права на життя та його захисту, «з урахуванням гуманізму і необхідності здійснення подальшого правосуддя». І знову підкреслює: власники зброї не мають наміру створювати конкуренцію правоохоронним органам.

«Ми маємо певну вмотивовану недовіру щодо спроможності правоохоронців втримати ситуацію під контролем та забезпечити нашу безпеку. Саме тому наша безпека завжди була нашою справою і відповідальністю. При цьому наша діяльність може навіть дещо допомогти правоохоронцям, бо лише наявність інформації про згуртованих та озброєних громадян на певній території матиме превентивний характер для криміналу щодо бажання скоєння злочинів», — підкреслює він.

Наш Киев

0,866666666667 1 -1 15
Коментарів (38)

  • 21.04.2020 13:21
    #
    - 6 +

    Дай Бог, чтобы не понадобилось.

    • 21.04.2020 13:54
      #
      - 4 +

      Востину, но лучше быть готовым и расслабиться, чем расслабленым и потом выгребать.

    • 24.04.2020 16:53
      #
      - 1 +

      ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ!!!
      На днях будет принято решение о назначении Михаила Саакашвили на пост вице премьера Украины, по реформам!!
      Напомню: года два назад Саакашвили озвучил свою программу "70" дней, в которой он указывал на перечень инициатив, которые он будет вводить в Украине в течении 70 дней,в случае его прихода во власть.В частности, один из пунктов этой программы гласит о принятии закона о самообороне и приобретения КСН гражданам Украины!!Предлагаю, в случае назначения Саакашвили на выше названный пост, подготовить обращение к нему, с просьбой и напоминанием, о реализации данного им обещания, в своей программе, "70" дней!!

  • ,,Востину, но лучше быть готовым и расслабиться, чем расслабленым и потом..."
    -- готовым.
    А, когда придет время ,,БП" -- то, придется и критические объекты охранять, и выполнять функции полиции, ввиду беспомощности, и бездарности последней.
    Конечно, лучше быть готовыми к этому сейчас.

  • "долучитись до ініціативи можуть не всі бажаючі, а лише члени Української асоціації власників зброї. "
    А інші власники зброї якісь не такі? Не чекав від вас такого...

    • 21.04.2020 16:15
      #
      - -2 +

      Дуже дивний висновок. Хтось каже, що "інші якісь не такі"? У вас якісь проблеми з такою позицією асоціації?

      • 21.04.2020 17:32
        #
        - 3 +

        Ничего «дивного» в выводе камрада Владислава Дручевского нет , человек высказал своё мнение ( имеет право) , о каких «проблемах» Вы говорите ? Если Вы готовы развёрнуто ответить Владиславу , конкретно от себя это один разговор, а позиция ассоциации и какие то проблемы по этому поводу это разговор другой и это не касается Вас . Тактичнее необходимо быть и уметь услышать мнение окружающих. Имхо.

        • 21.04.2020 18:56
          #
          - 1 +

          Алексей, извините, но я ничего не понял из написанного. Кроме того, что уровень моей тактичности кого-то не устроил. Частное мнение так частное мнение.

          Развёрнутый ответ такой: члены УАВЗ запустили внутреннюю программу, направленную в первую очередь на обеспечение безопасности себя и своих близких. Это вообще не означает, что кто-то другой хуже или лучше. Ассоциация с уважением относится ко всем подобным инициативам и с радостью будет сотрудничать с другими подобными вменяемыми и законными инициативами.

          Так достаточно развёрнуто?

          • 21.04.2020 19:08
            #
            - -1 +

            Если не поняли , объясню ещё раз , главное это то, что камрад Дручевский имеет право на своё мнение , второе, развёрнутый ответ очевидно необходимо дать все тому же камраду Владиславу и третье достаточно ли развёрнутым является ответ уместно спросить у Владислава, вывод которого показался Вам «дивним» , так понятно? С уважением.

            • 21.04.2020 22:19
              #
              - -1 +

              Алексей, у меня складывается впечатление, что вы почему-то считаете, что или лично я или, возможно, уавз вам что-то должны. Так вот это не так.

              Прошу прощения, но мне лично нечего добавить к вышесказанному.

              Хорошего вечера!

  • 21.04.2020 15:21
    #
    - 3 +

    Непонятная инициатива. Расплывчато, неоднозначно. Напоминает предвыборный манифест одной молодой партии ))).
    Особенно рассмешило предположение, что правохранители обратятся за помощью к УАВЗ в час "икс". Этого не случится ни при какихз обстоятельствах)))).
    Любопытно, как это власныкы зброи будут охранять аптеки и магазины? В случае нападения стрелять будете? ))).

    Туфта.

    • в 2014 году менты к гражданским активистам обращались. И в следующий раз обратятся.
      А в остальном согласен. Даже более того, как то охрана аптек и магазинов будет выглядеть как их захват.

    • 21.04.2020 18:48
      #
      - -3 +

      Инициатива более, чем понятная и однозначная: члены уавз мобилизуются для того, чтобы в случае необходимости прийти друг другу на помощь. А настанет необходимость или нет - это уже как пойдёт.

      Что касается помощи праоохранителям, то вы совсем не так поняли. Речь вообще не идёт о том, что эта организация рвётся добровольно оказывать им помощь. Речь как раз идёт о том, что у этой организации совсем другие цели, и оказывать помощь она будет только в полном соответствии с законом - после официального запроса. И кстати такое уже было в практике уавз. Так что вы зря смеётесь

    • 22.04.2020 00:48
      #
      - -1 +

      полностью поддерживаю ваш коментарий,
      вроде люди взрослые а пишут "что полиция побежит помощи просить" ))
      аптеки и магазины - стало быть нарко-точки и барыги наливайки получат охрану типа титушек, ещё и стрелять по неугодным будут, совершенно бесплатно

      • 22.04.2020 10:55
        #
        - -1 +

        Капец просто.. Статью прочитайте полностью, а не через слово!

  • 21.04.2020 19:17
    #
    - 1 +

    АвакоФФ лусне від злісті! Бо він намагається контролювати УСЕ!

  • 21.04.2020 19:19
    #
    - 1 +

    Мені сьогодні СМСка прийшла з цього приводу: "Встановіть Телеграм на телефон. Перейдіть за посиланням..."
    І от мені цікаво, а обов'язково спілкуватись у ТАКІ часи за допомогою кацапського месенджера? Бо я чогось не хочу ніякий Телеграм встановлювати.

    • 22.04.2020 00:52
      #
      - 2 +

      кстати да, почему телеграм?
      а завтра захотят вайбер, скайп,
      я не пользуюсь телеграмом, он часто глючит
      бред бредом

  • 21.04.2020 19:46
    #
    - 3 +

    Мне (нам всем) кое-кто уже обещал цивилизованный, европейский Закон об оружии....Могу скинуть ссылочку на видео.
    Почитывая проекты упомянутого мифического Закона, ловлю себя на мысли что горячо люблю 622-ой приказ или как там его. Ибо мало где на Земле можно получить в собственность карабин или помпу так дёшево и бесхлопотно, чем у нас. Подумаешь, несколько бумажек собрать! Это ж какой труд!))).
    В упомянутой инициативе "Коза Ностра" вижу лишь попытку отслеживать наиболее активных владельцев оружия с целью контроля за их поведением. Старая энкавэдэшная тактика: не можешь предотвратить - возглавь.
    А там думайте, что хотите.

    • 22.04.2020 01:01
      #
      - 2 +

      прямо в точку,
      без мешуры и лишнего трепа, вывели на чистую воду
      действительно скиньте ссылку напомните им
      закон о КНО похерили, все уже плачут за диктаторским 622-м, и вдруг отчаянно забыли и помчались заменять патрульных, следствие, суд. Закон о КНО - уже не модно,
      сейчас тренд пошел на "коза ностру аптек, и судью Дреда - защитник мелких барыг".

  • 21.04.2020 21:01
    #
    - 4 +

    Я. как это часто бывает в последнее время, нахожусь в недоумении, если не сказать больше. Дьявол, как всегда, кроется в деталях. Ну хорошо, допустим в каком-то районе Киева проживает более, чем пятеро членов УАВЗ. Допустим они нашли телефоны друг друга (как?), созвонились и договорились о совместных действиях (это, понятно, ненаучная фантастика, но все же). Произошло. Вечером (ну не днем же!) выходят на улицу для совместного патрулирования, имея каждый по дробовику. Заряженному??? Тогда милости просим в ближайшее отделение полиции. Нет? Можно члену УАВЗ разгуливать по улице с заряженным оружием??? На основании чего? Ну ладно, допустим они не встретили на своем пути полицейский патруль и дошли=таки до аптеки. Какой? Они ведь на каждом углу гроздьями! Ну выбрали самую симпатичную. Встали у входа. Идут обычные покупатели - кто за маской, кто за боярой, кто за шприцем. Иссяк поток. Поздно. Дома ждут папку жена и детки, а он тут аптеку караулит. Вдруг, слышат какой-то шум на соседней улице и бегут туда. Там драка. Кто с кем и почему дерется - бог весть. Их действия??? Законных вариантов немного. Первый - позвонить в полицию и сообщить о происшествии. Второй - влезть в драку неизвестно на чьей стороне. Третий - вернуться назад к аптеке. Вопрос - при каком из трех вариантов дробовик в руках окажет помощь??? Что-то мне подсказывает, что ни при каком. А для того, чтобы вызвать полицию так-ли необходимо заплатить г-ну Учайкину членский взнос? Короче, бред сивой кобылы, прошу прощения за столь эмоциональную оценку.

    • 21.04.2020 21:03
      #
      - 1 +

      Повторы не мои. Так сайт работает. И ошибки тоже не мои. Я пишу грамотно.

      • 21.04.2020 21:07
        #
        - 3 +

        И еще один момент. Допустим, у кого-то из членов УАВЗ не выдержали нервы при виде драки и он пальнул в воздух. Дерущиеся недоуменно переглянулись и всем скопом двинулись чистить физиономию стрелявшему. Будете стрелять в безоружных на поражение??? Тюрьма однозначно и надолго. Оно вам надо???

    • 21.04.2020 22:26
      #
      - 0 +

      Вячеслав, а вы с кем разговариваете? Откуда вы все это взяли?

      Как простая и логичная идея объединения в тяжелые времена людей для решения проблемы своей безопасности привела вас к такому сценарию боевика? Нет, понятно, что богатая фантазия это реально прекрасно, но ведь эта программа - это совсем не об этом. Какое "патрулирование с заряженным оружием", какой "караул у аптеки"? О чем вы вообще? Вы хоть статью прочитали?

      Это не военизированная организация. Это не страховая и не охранная контора. Это группа знакомых между собой людей, которые считают, что их безопасность это в первую очередь их дело.

      Завязывайте с подобными фантазиями, серъезно

      • 22.04.2020 09:31
        #
        - -1 +

        Алексей! Во первых, я не припомню, чтобы мы с вами пили на брудершафт, поэтому прошу вас соблюдать правила приличия и обращаться ко мне на вы. Тем более, что я вам в отцы гожусь, если не в дедушки. Во вторых, если вы внимательно читали мой комментарий, то должны были бы обратить внимание на то, что я, как раз, задумался над ДЕТАЛЯМИ предлагаемого объединения. Я нигде не нашел о них ни слова, что и вызвало мое недоумение. Я так и не понял, что же именно предлагается сделать членам ассоциации. Они ведь и так состоят в одном неформальном обществе. Так к чему призывает статья???

    • 22.04.2020 01:09
      #
      - 0 +

      глубже можно копнуть
      как один патруль уавз - отличит другой патруль уавз?
      тупо по улице ходят мужички с дробовиками.
      Представьте, что в драке на соседней улице - участвует второй патруль уавз, а первый мчится на крики, и видит кучу мала мужиков с оружием.)) ночью

  • 22.04.2020 00:14
    #
    - 2 +

    > вулична злочинність може набрати серйозних масштабів та вийти з-під контролю правоохоронних органів

    один я уловил неоднозначность твердження? )

  • 22.04.2020 01:31
    #
    - 0 +

    Ну и закрутили. Не знаю с чего начать.

    По скольку я собираюсь в патруль уавз.
    У меня вопросы, не шутка.
    1.Как долго стоять у аптеки? час, два, до утра?
    2.Термос, валянки, ТОЗовку и ушанку брать с собой?
    3. Как отличить других вахтовиков/сторожей уавз?
    4. Если наркоманы заметят мою ТОЗовку, она не маленькая, и после вахты, захотят отобрать толпой, мне кричать "полиция" или в телеграм писать смс "спасите"?
    5.Какой оклад меня ожидает после нескольких часов ночного дежурства аптеки/пивнушки, кроме "спасибо можешь идти"?
    6. Сколько дней нужно отработать в коза ностре, учитывая, что я заплатил деньги за членство?
    7. Не помешаю ли я тактическим модникам своей ТОЗовкой двустволкой 16-го калибра?
    8. Если меня подрежут или подстрелят, уавз даст деньги на похороны или лечение? Оружие снимать с учета на всякий случай?

  • 22.04.2020 11:11
    #
    - 0 +

    1. В силу специфики украинской власти (она всегда ориентирована в сторону РФ), никакая неформальная инициатива, связанная с оружием и активным противодействием преступности в Украине невозможна в принципе.
    2. Совковый менталитет бОльшей части жителей Украины является мощным фундаментом для запрета на владение оружием, к чему всё и идёт (депутаты, судьи, блатные - не в счёт, само собою).
    3.МВС вообще и Национальная полиция в частности никогда не расстанутся с монополией на силу - это бизнес, а бизнес оберегают.
    -----------------------------
    Резюме: дай Бог, чтоб по счастливой случайности, из-за лени властьимущих или из-за прилёта инопланетян ситуация с получением разрешений на
    оружие в Украине хотя бы не ухудшилась. Это и будет нашей небывалой победой!

  • 24.04.2020 16:41
    #
    - 0 +

    ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ!!!
    На днях будет принято решение о назначении Михаила Саакашвили на пост вице премьера Украины, по реформам!!
    Напомню: года два назад Саакашвили озвучил свою программу "70" дней, в которой он указывал на перечень инициатив, которые он будет вводить в Украине в течении 70 дней,в случае его прихода во власть.В частности, один из пунктов этой программы гласит о принятии закона о самообороне и приобретения КСН гражданам Украины!!Предлагаю, в случае назначения Саакашвили на выше названный пост, подготовить обращение к нему, с просьбой и напоминанием, о реализации данного им обещания, в своей программе, "70" дней!!

    • 24.04.2020 17:08
      #
      - -1 +

      Не смешите мои седые я*ца.

    • 25.04.2020 00:25
      #
      - 0 +

      напишите как вопрос сайту уавз, и сбросьте им чтоб запостили, ответили, иначе никто это читать не станет

  • 24.04.2020 19:13
    #
    - 0 +

    Направляв на електрону пошту УАВЗ пропозиції по внесенню змін до чинного Закону України "Про участь громадян в охороні громадського порядку і державного кордону".
    Цей закон при, відповідному корегуванняЮ може бути дієвою основою для участі громадян в охороні правопорядку.
    На жаль, відгуку від УАВЗ не отримав.
    Стосовно об'єднання громадян для спільного захисту - взаємодіємо з початку 2014 року.


Будь ласка, залогіньтесь щоб мати можливість коментувати