Питання про перебування зі зброєю на польовій дорозі
Зі зброєю на польовій дорозі
Вітаю! В мене таке питання.
Згідно ст.12 Закону України "Про мисливське господарство та полювання", до полювання прирівнюється "перебування осіб у межах мисливських угідь, у тому числі на польових і лісових дорогах (крім доріг загального користування), з будь-якою стрілецькою зброєю".
При цьому Закон України "Про Автомобільні дороги" у ст.5 визначає лише 4 види доріг, а саме:
(1) автомобільні дороги загального користування;
(2) вулиці і дороги міст та інших населених пунктів;
(3) відомчі (технологічні) автомобільні дороги;
(4) автомобільні дороги на приватних територіях.
Чи означає це, що перебування зі зброєю на ґрунтовій польовій дорозі, яка не є ні вулицею населеного пункту, ні відомчою дорогою, ні дорогою на приватній території - не прирівнюється до полювання?
Дякую за відповідь.
:) Ну вы закрутили вопрос! Дороги же бывают не только автомобильные. То, что по ним можно проехать на авто, не означает автоматически, что она автомобильная. Вот вам и ответ на ваш вопрос.
Визначення поняття дороги є в Законі, який згаданий вище, а також в Правилах дорожнього руху. Чи ви можете надати посилання на інший законодавчий акт, яким визначаються ще якісь інші дороги загального користування? Давайте якось конструктивніше.
Ні, дія ЗУ "Про Автомобільні дороги" поширюється тільки на Автомобільні дороги, що не виключає існування інших, ніж у ст.5, "неавтомобільних", наприклад "польових і лісових".
Але є інші зачіпки:
1) ст.33 Конституції та ст.2 ЗУ "Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні" гарантують право перебування на польових і лісових дорогах зі зброєю, оскільки це не заборонено законом, зокрема ст. 20 "Про мисливське господарство та полювання". Слово "прирівнюється" в ст. 12 стосується тільки ст 12, тобто "Права на полювання", але не ст.20.
Отже, перебування на польових і лісових дорогах зі зброєю є правомірним.
2) Навіть якщо припустити, що перебування осіб у межах мисливських угідь заборонено без дозволу, то для притягнення до відповідальності потрібно довести, що ви знали або повинні були знати, що знаходитесь в мисливських угіддях (ст 10 і 11 КУпАП), а ви про це не знали, табличок не бачили, ніхто не сказав і т.д.
3) Якщо ви знали, що там небезпечно (розбійники, дикі тварини), але мусили там бути (поспішав до хворої тітки), і взяли зброю для самозахисту, то вас не можуть притягнути до відповідальності (ст. 18 КУпАП "Крайня необхідність").
4) У вас закінчились гроші, їжа, немає друзів і родичів чи інших джерел для існування, і щоб не вмерти з голоду ви пішли на полювання без дозволу. Теж ст. 18 КУпАП.
Я вже написав вище в попередньому коментарі: Визначення поняття дороги є в Законі, який згаданий вище, а також в Правилах дорожнього руху. Чи ви можете надати посилання на інший законодавчий акт, яким визначаються ще якісь інші дороги загального користування?
Стосовно іншого:
1. Плутаєте причину з наслідком. Спочатку факт перебування зі зброєю на польовій дорозі прирівнюється до полювання (ст.12). Після цього перевіряється чи особі заборонено полювати в цьому місці (ст. 20). Тобто якщо ваш т.з. зупинили співробітники патрульної поліції та уповноважених контролюючих органів та виявили мисливську зброю, то згідно цього закону ваше перебування в цьому місці автоматично прирівнюється до полювання. Наступним кроком буде перевірка документів на право здійснення полювання в цих угіддях.
2. А що в КуАП передбачено звільнення від відповідальності, якщо правопорушення зроблено не умисно? Де це є? Покажіть, буду цим правом користуватися й за інших обставин)
3. Давайте реальні речі обговорювати. Звісно, що в суді можна використовувати різні способи для уникнення, в т.ч. й такі. Але питання звучить чітко: мисливська зброя в особи (у т.ч. в т.з.) на польовій дорозі - це порушення закону чи ні?
4. Ну давайте ж серйозніше якось. Питаня зумовлене не пошуком уникнення відповідальності через незаконне полювання. Багато осіб перевозять зброю в т.з. в цілях власної безпеки. У т.ч. виїзд з родиною на природу на кілька днів з ночівлею.
До речі, мене зацікавило 4-те Ваше питання. Наскільки правомірним є перевозка зброї в цілях т.з. власної безпеки? У т.ч. виїзд з родиною на природу на кілька днів з ночівлею?
Когда еду с ночевкой в лес с детьми, всегда беру ружье с коротким пулевым стволом исключительно для спокойствия, возле палаточки одеялком прикрыто. Законные переживания в этом случае меня особо не мучают, даже если коза выйдет брать не буду. И мне кажется, что судебная практика, именно по затронутому вопросу, у нас достаточно лояльна к владельцам.
Для того, щоб застосовувати ЗУ "Про Автомобільні дороги" потрібно спочатку довести, що наша лісова чи польова дорога є автомобільною дорогою в значенні ст. 1, оскільки сфера дії цього закону обмежується лише автомобільними дорогами (ст. 3). На мою думку, лісова дорога чи польова дорога не має "інженерних споруд" і не забезпечує "зручного руху", тому не є автомобільною дорогою. Інші нормативно-правові акти, їх існування чи відсутність не мають значення.
Звичайно, можна прикинутись, що ви по-своєму зрозуміли закон, а тому вважали свою поведінку правомірною.
1) Тут не виписано в чому конкретно "прирівнюється", але оскільки "прирівнювання" відбувається в ст. 12 "Право на полювання", а не окремою статтею, то логічно припустити, що це "прирівнювання" стосується саме "права на полювання" (назва статті), а не чогось іншого (заборони на полювання). Тому "прирівнювання" можна зрозуміти так, що дозвіл на полювання дає право перебувати на польовій дорозі зі зброєю, якщо у вас такого права раніше не було (наприклад, якщо це приватна територія з обмеженим доступом).
2) Так, це є в ст. 9, 10, 11 КУпАП.
3),4) Це просто приклади, щоб проілюструвати норму закону. Придумайте щось реалістичніше. Наприклад, після тиру ви їхали на відпочинок, почули постріли, злякались, що то бандити, зупинились і дістали зброю для самозахисту.
Интересно как комрады по оружию сидят и задают такие тончайшие вопросы по законодательству, в то время как господа полициянты этим законодательством задницу подтирают в свою угоду.
Думаете, они парятся так как мы? Все равно все извратят и переделают под себя.
Поскольку согласно закону если вы в охот угодьях , то дорога "загального користування" это единственное исключение. Поэтому для того чтобы понять охота или нет нам не нужно определять какая именно это дорога (улица/полевая и т.д.) .Достаточно определить "загальна" - значить не охота , НЕ "загальна" значит попадалово.
Мне кажеться что в данном случае не имеет значение определения каких либо других дорог кроме "автомобільні дороги загального користування".
Они как раз определены , им присвоены номера и они нанесены на карту.
Думаю на такой позиции и будут разговаоивать егеря.
Кстати а есть разница ружье перевозится в чехле или лежит на соседней сидушке? В данной ситуации имеется в виду.
Про це й мова! Якщо в законі є виключення "крім доріг загального користування", а всі дороги, окрім: вулиць і доріг населених пунктів, відомчих (технологічних) та на приватних територіях - це дороги загального користування, то перебування у межах мисливських угідьз будь-якою стрілецькою зброєю не може прирівнюватися до полювання. Це якщо уважно читати закон та інші нормативні документи, але як відбувається в реальному житті?
Увійдіть, щоб мати можливість відповідати