Как законно носить телескопическую дубинку?

| Самооборона, Холодна та метальна зброя | Автор: Aleksandr Benell

Как законно носить телескопическую дубинку?Как законно носить телескопическую дубинку?

Есть огромное желание приобрести телескопическую дубинку ESP (ХО).

Знаю, что к обороту они запрещены, и за них полным ходом дают ст.263 п.2. «2. Носіння, виготовлення, ремонт або збут кинджалів, фінських ножів, кастетів чи іншої холодної зброї без передбаченого законом дозволу» (чаще штрафы и условно, редко сажают).

То, что у нас нет закона регламентирующего приобретение оружия, тоже всем известно, но это мало успокаивает.

Заходил в разрешительную, задавал глупые вопросы: «Хочу купить, как зарегистрировать, в УК написано, что судят за отсутствие разрешения, и я хочу это разрешение получить», «а если на ней номер набить и зарегистрировать?»

В общем, поулыбался я с них, они с меня поулыбались и сказали, что гражданским дубинки нельзя – это (неуверенно) спецсредство.

Странно получается, государство уже доверило мне нарезное оружие, гладкоствол и «устройство для отстрела резиновых пуль», но запрещает дубинку.

Я являюсь членом общественного формирования по охране общественного порядка (забыл в этом контексте разрешителей допросить), члены которого руководствуются ст.10 Закона «О милиции», а в удостоверении упоминается возможность использования спецсредств.

Какие мнения на этот счет?

**********************************************

Обновление от 26.02.16.

Я ошибочно поставил отметку о том что решение есть. Решение нет.

Телескопическая дубинка незаконна даже для дружинников. Что подтвердили в разрешительном отделе.
Дубинки и тонфы - пожалуйста. Телескопические - нельзя.

П О С Т А Н О В А РАДИ МІНІСТРІВ УКРАЇНСЬКОЇ РСР N 49 від 27 лютого 1991 р.

Про затвердження Правил застосування спеціальних засобів при охороні громадського порядку

II. ПЕРЕЛІК СПЕЦІАЛЬНИХ ЗАСОБІВ

12. Спеціальними засобами, що застосовуються при охороні громадського порядку, є: б) засоби активної оборони:

гумові кийки;

кийки пластикові типу "тонфа";

наручники;

електрошокові пристрої;

патрони і пристрої для їх вітчизняного виробництва, споряджені гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії;

ручні газові гранати, а також патрони з газовими гранатами ("Черемуха-1", "Черемуха-4", "Черемуха-5", "Черемуха-6", "Черемуха-7", "Черемуха-10", "Черемуха-12", "Сирень-1", "Сирень-2", "Сирень-3");

балончики, патрони, гранати та інші спецзасоби з препаратами сльозоточивої та дратівної дії на основі природних капсаїциноїдів, морфоліду пералгонової кислоти (МПК), ортохлорбензальмалононітрилу (CS) і речовини АЛГОГЕН;

0,6 1 -1 5
Рішення (1)

  • 08.02.2016 15:09
    #
    - 5 +

    мачете предпочтительнее,как по мне ;)

  • 08.02.2016 17:40
    #
    - 7 +

    У нас проще Катану носить на улице, чем такую дубинку. Снимаем гарду и это уже не холодное оружие.

    • 23.06.2017 00:01
      #
      - 0 +

      Вы пытаетесь применить методику ножа к мечу, поэтому и получаются такие ляпы. Для катаны будет другая экспертиза и она будет холодным оружием и без гарды.

  • 09.02.2016 11:53
    #
    - 1 +

    Десь траплялась мені дуже толкова стаття з цього приводу, нажаль не можу знайти лінку.
    Але я пам'ятаю, що в статті писали що така телескопічна пилиця є холодною зброєю ударно-дроблячої дії. Тому носити не можна.

    • 15.02.2016 13:03
      #
      - 0 +

      Да это понятно. Я сразу написал что ХО. Если еще с "пружинным" китаем можно поиграться ХО или не ХО, то с ЕСП не получится. Палки классные, надежные и не развалятся от пары ударов.

  • 09.02.2016 11:56
    #
    - 1 +

    Холодна зброя ударно-дроблячої дії. Не можна. Якщо дуже хочеться, то носіть, тільки не плачте потім коли попадете в халепу із вилученням або після застосування.

  • 09.02.2016 12:08
    #
    - 2 +

    ...ножи...дубинки... пол-метра трубы в рукав!

  • 09.02.2016 12:40
    #
    - 3 +

    Возьмите 0,7 м. ПВХ полудюймовой трубы водопроводной, напаяйте на один конец соединительную муфту, и носите с собой. Это как металлическая расческа с заточенной ручкой - и урон нанести можно, и таскать с собой можно практически везде - иду ремонтировать водопровод. На уровне абсурда,конечно, но действенно. Проверено лично.

    • 09.02.2016 13:05
      #
      - 2 +

      Ну что за глупость? Автор спрашивает как носить ДУБИНКУ, а не чем заменить. Можно и кирпич с собой носить. И кобру с тарантулами. Только смысл в таких советах, если вопрос был о конкретной вещи?

      • 09.02.2016 15:35
        #
        - 0 +

        Так что Вы лично посоветуете??? Как носить с собой телескоп?

        • 25.02.2016 19:30
          #
          - 0 +

          Я, лично, не советую когда не знаю. И тем более не даю советов не по теме.

      • 09.02.2016 19:08
        #
        - 0 +

        мой ответ о мачете логичен в контексте вопроса.

      • 15.02.2016 12:54
        #
        - 0 +

        Спасибо :)

  • 09.02.2016 12:41
    #
    - 1 +

    Как показывает практика - человек с сим девайсом - готовый клиент для закрытия уголовного дела.
    Был случай, когда дубинка не прошла динамическое испытание по экспертизе (разлетелась с двух ударов), тем не менее была признана ХО со всеми вытекающими.

  • 09.02.2016 13:01
    #
    - 4 +

    Ну например оформить это как палку для селфи.

  • 09.02.2016 13:10
    #
    - 0 +

    А якщо Телескопічна палка просто катається в машині - теж можна попасти під статтю ?

    • 16.02.2016 10:08
      #
      - 0 +

      Да, под статью попадает.

      Зачем в машине телескоп? забариты машины позволяют перевозить полноразмерные орудия.
      Телескоп для "скрытого" ношения на себе.

      Если для машины, то лучше реально купите Маглайт 6Д - длина 495мм, с батарейкками весит 1417грамм, толщина стенок фонаря - 2мм. Весьма внушительная и несокрушимая дубина. Фонарик под статью не падает.

  • 09.02.2016 15:26
    #
    - 2 +

    Это просто усиленая палка для селфи

    • 15.02.2016 12:59
      #
      - 0 +

      Или глушилка для рыбы. Читал что их еще так оформляют.

      Но ESP так не оформят.

  • 09.02.2016 15:33
    #
    Рішення
    - 1 +

    Поскільки ви є членом ГО то ви маєте право носити спецзасоби, поскільки переліку про дозволені спецзасоби для ГО нема (я принаймі не бачив) то можете носити разом з посвідченням, я так само ношу ESP тонфу в патрулюванні разом з поліцією, ніколи ніяких питань не було, хоча самі декілька разів з дозвільниками дивились законодавство то так і не дійшли висновку можна чи ні, і коли даїшники зупиняли декілька разів і питали що за річ - то показав ще посвідчення і ніяких проблем. Хоча я постійно в шоці від тупості наших законів - кийок носити неможна - а мачете, ножі, так -логіки 0.
    А всім для повсякденного носіння я раджу газовий балончик - ТЕРЕН 4 /4М заспокоює моментально, не залишає слідів, і не наносить пошкоджень, займає мало місця і завжди з тобою, з власного досвіду - всім доходить моментально коли людина відчуває себе десь хв15 безпомічною, і протверезлює добре :)

  • 15.02.2016 12:58
    #
    - 0 +

    Альтернативных вариантов я сам могу придумать. К тому же я писал что у меня и травмат есть и гладкое и нарезное. И парк баллончиков обновляю каждые два года (в машине, в кармане и дома), в кармане нож и в сумке Викс.

    В машине вожу баллончик и Маглайт 4Д (нужно было 6Д покупать). Я понимаю что Маглайт не менее надежно и более безопасно перед законом. Но ХОЧЕТСЯ дубинку. Вот как ребенок хочет конфету :)
    Останавливает то, что ESP без вариантов холодная, потому что надежная :) Устал выдумывать лазейки и обратился к коллективному разуму. :)
    Советы о мачете и катане - мимо кассы. Я ж никого не хочу убивать, для этого у меня есть другие предметы. Да и как вы представляете на улице человека с катаной или мачете? при таком подходе я бы предпочел топор. И удобно и законно. :)

    2Oleg Kolbun: спасибо. Примерно это и хотел услышать.

  • 17.02.2016 18:40
    #
    - 0 +

    У меня дубинка была с копией (очень плохого качества), Харьковской экспертизы, что это не ХО. Насколько помню, аргументом было то, что вес наконечника менее 150 г. Попробую поискать копию, я сканил вроде. Так что не факт что ваша дубинка вообще будет ХО.

    • 17.02.2016 20:47
      #
      - 0 +

      нашел, "ударная часть" "менее 0,1 кг, что есть меньше допустимой массы для холодного оружия ударно-дробящего действия". Кому надо могу прислать или скажите куда выложить, у меня файл пдф.

      • 18.02.2016 10:20
        #
        - 0 +

        Боюсь что Ваш сертификат не поможет. В идеале чтоб был сертификат на конкретную модель дубинки, к примеру: "Телескопічний кийок ESP EXB-21H". Вот тогда его можно носить. А так... только для самоуспокоения.
        Хотя вот интересно получается.
        Для того чтоб нож признать ХО, он должен соответствовать ряду параметров. Если хоть один параметр не соблюден, нож не ХО.
        С дубинками получается "кто как хочет так и д..." набалдашник меньше 150 грамм, но одни это признают не ХО а другие просто игнорируют.

        Вот интересная тема по дубинкам. В том числе и экспертизу хорошо обсуждают.
        gunmagazine.com.ua

  • 18.02.2016 00:25
    #
    - 0 +

    zakon2.rada.gov.ua
    в перечне (п.1.1) не указаны дружинники и общественные организации. но если допустить что они туда входят, то телескопических дубинок нет в перечне разрешенных спецсредств. зато тонфа есть.

  • 26.02.2016 10:25
    #
    - 0 +

    Сходил я еще раз к своим разрешителям с этим же вопросом и уточнил что я дружинник.
    Сказали что нельзя телескопы носить. Простую дубинку или тонфу - пожалуйста (для дружинников и членов общественных формирований), а телескоп ну никак нельзя.

  • 09.01.2017 22:04
    #
    - 0 +

    корисна інформація. якщо дубинка НЕ ЗАКАЛЕНА то можна носити для самооборони.
    eurosecurity.com.ua

  • 10.03.2018 11:41
    #
    - 0 +

    Хоть вы будьте трижды членом ГО. В нашей стране ни одна особа не имеет права быть ВЛАДЕЛЬЦЕМ спецзасобов. Это значит что они должны хранится в спецместах и выдаватся сугубо на время дежурства правоохранителям. Это значит что вам на время дежурства должны выдать спецзасоб и забрать по окончании дежурства. При этом в журнале ГО должна быть запись с какого по какое время было дежурство. Более того то что вы носите корочку еще не делает вас человеком на дежурстве. Так как ГО должны помимо удостоверения на дежурстве иметь нарукавную повязку. И без этой регалии при наличии корочки вы можете останавливать правонарушение только как гражданский. Поскольку преступник потом начнет говорить что я думал что он бандит. На нем ни формы ни повязки не было и бандюк будет прав!


Увійдіть, щоб мати можливість відповідати