Отлично! Ждем ваш отчет по успешной борьбе, и можно ставить такие процессы против системы на поток. Прошу создать отдельную тему на форуме по вашему "делу".
В случае необходимости, я в массовке по первому свисту.
Я не укоряю. Я лишь говорю что предложенный вами способ: каждый отдельный активист не продлевает свое, заканчивающееся в разное время, незаконное разрешение и сидит тихо, пока у него вдруг когда-нибудь не возникнет проблема с "органами", а потом решает ее сам, один против системы, в меру своей юридической грамотности - является методом пассивным, а значит ускоряющим прогресс незначительно.
То же с митингами. Мы уже собирались, потусовались возле ВР и разбежались. Мы об этом помним. А спросите 10 случайных человек на улице - какая ситуация с оружием в стране. Думаю вам ответят 9 а то и 10 из 10, что оружия полно, но оно запрещено, но за деньги можно!
И второй способ, который ниже поддержали Denis Bessmertnyi и Ihor Vlasyuk, уже активных действий. Не ждать пока к вам придут проверять отсутствие разрешения и начнут "шить". А одновременно 10 или 20 или 30 человек в Киеве (в зависимости от того сколько однотипных дел может вести юридическая группа ассоциации) с оружием, но без разрешений приходят и громко и нагло плюют системе в ее уродливое лицо. С последующими обязательными судебными разбирательствами.
Что должно получится: - "Дорожная карта" для владельцев оружия как защищаться от незаконных посягательств системы на всех уровнях, доказанная десятками дел в суде. - Повышение уверенности и юридической грамотности. - Количественная "перегрузка" системы, которая может наконец превратится в качественную.
Кстати, вы предлагаете "отказникам" договор юридического сопровождения? Все таки каждый, кто не юрист, я думаю хотел бы гарантий защиты.
Подписать любой манифест не сложно. А потом пойти и продлить разрешение, во избежание проблем. И вся борьба будет только в интернетах.
Поэтому пара вопросов: 1. Ассоциация фиксирует тех смелых кто подписался и выполнение ими заявленного? 2. Подписанты получат юридическую помощь от ассоциации когда/если их возьмут за жопу, или им предлагают размахивать распечатками с сайта перед носом полиции?
Ваши видеоконференции и круглые столы это замечательно, это движение в нужном направлении. Но вы предлагаете потенциальные проблемы людям. И если вы так уверены в незаконности всей этой системы, то создайте прецедент - заснимите на видео, как ваш юрист или активист с оружием (лучше короткостволом - ведь это не запрещено никаким законом) объясняет свою правоту патрульному на улице, а потом начальнику отдела милиции, а потом какой-нить "КОБРЕ" и т.д. Сделайте цикл видео.
Давайте пойдем дальше. Коль разрешительная система незаконная - откройте магазин. По скупке и перепродаже нелегального (или легального?) оружия. При обеспечении юридической поддержки я первый куплю. Психолога и нарколога, курсы и т.д. честно пройду там где укажет ассоциация.
вот такие вот мысли и чаяния у меня, обычного "пересичного".
Очередная хоплофильская статья, не имеющая ничего общего с украинскими реалиями! И такие же коменты. А ответьте мне - что толку, что статья замечательная и вы ее тут повально поддерживаете?
И еще вопрос - ассоциация хоть чем-то кроме копирования западных статей занимается? Где раздел "деятельность"? При наличии партнерских юридических фирм хоть как-то участвует в реальных делах связанные с оружием и правом человека на самооборону? Было например проявлено какое-то участи и поддержка по делу: zbroya.info Где отчет?
А где территориальные центры ассоциации на базе которых участники и "сочувствующие" могут собраться вместе и в живую обсудить вопросы и поставить их руководству ассоциации напрямую?
Есть юристы у ОРГАНИЗАЦИИ которые защитят? Есть большинство ЧЕЛОВЕКОВ, которое отстоит одного своего?
Говорить это прекрасно. А действовать? 33 тысячи человек проголосовали за петицию, человек 500 пришли под Раду 31.08. Кто сделал что-то помимо этого? Кто знает что надо ДЕЛАТЬ?
Давайте собираться, Человеки! Назначим место и время еженедельно! Я живу на даче их 430 участков, активных - 30 человек. И там я понял что никто никому не должен, хочешь - сделай сам, не можешь - возьми соседа и сделайте!
Третий рейх начинался тоже с мелких бюргеров и в пивных (я понимаю, что сравнение не очень, но ничего больше в голове не возникает, у нас больше изучают отрицательных героев).
Ну? хотя бы еще +1, первый вторник ноября, центр Киева, пивное заведение уровня 35-40 грн за 0,5.
Каждый сам по себе это отдельные нарушители закона, преступники согласно его букве. УАВЗ же как я понимаю ОРГАНИЗАЦИЯ или только ее подобие? Организуйте единовременную акцию из 50 тыс. владельцев легальных стволов по его ношению в Киеве, или в меньшем населенном пункте, в котором согласно 5 статье Конституции народ безпосередньо примет такое решение. Создайте прецедент!
Стаття 5. Україна є республікою. Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування. Стаття 7. В Україні визнається і гарантується місцеве самоврядування.
Отношение власти к гражданам не меняется уже более 400 лет, по крайне мере на той территории где была Российская империя и СССР, ее наследник. Оскар Уайльд: Reforms in Russia are very tragic, but they always end in a farce. Ситуация с запретом человеку защищать свою жизнь описана Радищевым. Кому лень искать: — Человек родится в мир равен во всем другому. Все одинаковые имеем члены, все имеем разум и волю. Следственно, человек без отношения к обществу есть существо, ни от кого не зависящее в своих деяниях. Но он кладет оным преграду, согласуется не во всем своей единой повиноваться воле, становится послушен велениям себе подобного, словом, становится гражданином. Какия же ради вины обуздывает он свои хотения? почто поставляет над собою власть? почто, беспределен в исполнении своея воли, послушания чертою оную ограничивает? Для своея пользы, скажет рассудок; для своея пользы, скажет внутреннее чувствование; для своея пользы, скажет мудрое законоположение. Следственно, где нет его пользы быть гражданином, там он и не гражданин. Следственно, тот, кто восхощет его лишить пользы гражданского звания, есть его враг. Против врага своего он защиты и мщения ищет в законе. Если закон или не в силах его заступить, или того не хочет, или власть его не может мгновенное в предстоящей беде дать вспомоществование, тогда пользуется гражданин природным правом защищения, сохранности, благосостояния. Ибо гражданин, становяся гражданином, не перестает быть человеком, коего первая обязанность, из сложения его происходящая, есть собственная сохранность, защита, благосостояние… — тогда закон, стрегущий гражданина, был в отдаленности, и власть его тогда была неощутительна; тогда возрождался закон природы, и власть обиженного гражданина, не отъемлемая законом положительным в обиде его, приходила в действительность; Гражданин, в каком бы состоянии небо родиться ему ни судило, есть и пребудет всегда человек; а доколе он человек, право природы, яко обильный источник благ, в нем не иссякнет никогда; и тот, кто дерзнет его уязвить в его природной и ненарушимой собственности, тот есть преступник. Горе ему, если закон гражданский его не накажет. Он замечен будет чертою мерзения в своих согражданах, и всяк, имеяй довольно сил, да отмстит на нем обиду, им соделанную.
Мой первый пост на форуме хочу закончить вопросом: если один гражданин (группа) запрещает другому гражданину (группе) защищать себя, кто есть преступник? и как должен поступить Человек?
Науковий висновок: не може бути кримінальної відповідальності за зберігання зброї
Приму на хранение пару единиц. Недорого.
Маніфест власника зброї – підтримай протест беззаконню
Отлично! Ждем ваш отчет по успешной борьбе, и можно ставить такие процессы против системы на поток.
Прошу создать отдельную тему на форуме по вашему "делу".
В случае необходимости, я в массовке по первому свисту.
Маніфест власника зброї – підтримай протест беззаконню
Я не укоряю. Я лишь говорю что предложенный вами способ: каждый отдельный активист не продлевает свое, заканчивающееся в разное время, незаконное разрешение и сидит тихо, пока у него вдруг когда-нибудь не возникнет проблема с "органами", а потом решает ее сам, один против системы, в меру своей юридической грамотности - является методом пассивным, а значит ускоряющим прогресс незначительно.
То же с митингами. Мы уже собирались, потусовались возле ВР и разбежались. Мы об этом помним. А спросите 10 случайных человек на улице - какая ситуация с оружием в стране. Думаю вам ответят 9 а то и 10 из 10, что оружия полно, но оно запрещено, но за деньги можно!
И второй способ, который ниже поддержали Denis Bessmertnyi и Ihor Vlasyuk, уже активных действий. Не ждать пока к вам придут проверять отсутствие разрешения и начнут "шить". А одновременно 10 или 20 или 30 человек в Киеве (в зависимости от того сколько однотипных дел может вести юридическая группа ассоциации) с оружием, но без разрешений приходят и громко и нагло плюют системе в ее уродливое лицо. С последующими обязательными судебными разбирательствами.
Что должно получится:
- "Дорожная карта" для владельцев оружия как защищаться от незаконных посягательств системы на всех уровнях, доказанная десятками дел в суде.
- Повышение уверенности и юридической грамотности.
- Количественная "перегрузка" системы, которая может наконец превратится в качественную.
Кстати, вы предлагаете "отказникам" договор юридического сопровождения? Все таки каждый, кто не юрист, я думаю хотел бы гарантий защиты.
Маніфест власника зброї – підтримай протест беззаконню
Подписать любой манифест не сложно. А потом пойти и продлить разрешение, во избежание проблем. И вся борьба будет только в интернетах.
Поэтому пара вопросов:
1. Ассоциация фиксирует тех смелых кто подписался и выполнение ими заявленного?
2. Подписанты получат юридическую помощь от ассоциации когда/если их возьмут за жопу, или им предлагают размахивать распечатками с сайта перед носом полиции?
Ваши видеоконференции и круглые столы это замечательно, это движение в нужном направлении. Но вы предлагаете потенциальные проблемы людям. И если вы так уверены в незаконности всей этой системы, то создайте прецедент - заснимите на видео, как ваш юрист или активист с оружием (лучше короткостволом - ведь это не запрещено никаким законом) объясняет свою правоту патрульному на улице, а потом начальнику отдела милиции, а потом какой-нить "КОБРЕ" и т.д. Сделайте цикл видео.
Давайте пойдем дальше. Коль разрешительная система незаконная - откройте магазин. По скупке и перепродаже нелегального (или легального?) оружия. При обеспечении юридической поддержки я первый куплю. Психолога и нарколога, курсы и т.д. честно пройду там где укажет ассоциация.
вот такие вот мысли и чаяния у меня, обычного "пересичного".
Металева піна може захистити від бронебійних куль
если вмятина всего 8 мм, то конец сердечника должен на последней фоте торчать. сердечник длиннее если не ошибаюсь
Металева піна може захистити від бронебійних куль
А мне что-то кажется что пуля не бронебойная, не было в ней сердечника, и на видео этого не показано.
Чем вооружены протестующие в Орегоне фермеры
силой
У Києві вагітна жінка, захищаючись, зарізала нападника
Ассоцмация проявила какое-то участие и поддержка по этому делу?
Где отчет?
Що вам потрібно знати і розповісти іншим про право на збройний самозахист та про його принципову відмінність від інших прав
Очередная хоплофильская статья, не имеющая ничего общего с украинскими реалиями! И такие же коменты. А ответьте мне - что толку, что статья замечательная и вы ее тут повально поддерживаете?
И еще вопрос - ассоциация хоть чем-то кроме копирования западных статей занимается?
Где раздел "деятельность"?
При наличии партнерских юридических фирм хоть как-то участвует в реальных делах связанные с оружием и правом человека на самооборону?
Было например проявлено какое-то участи и поддержка по делу:
zbroya.info
Где отчет?
А где территориальные центры ассоциации на базе которых участники и "сочувствующие" могут собраться вместе и в живую обсудить вопросы и поставить их руководству ассоциации напрямую?
Спокойствие, только спокойствие
Есть юристы у ОРГАНИЗАЦИИ которые защитят? Есть большинство ЧЕЛОВЕКОВ, которое отстоит одного своего?
Говорить это прекрасно. А действовать?
33 тысячи человек проголосовали за петицию, человек 500 пришли под Раду 31.08. Кто сделал что-то помимо этого? Кто знает что надо ДЕЛАТЬ?
Давайте собираться, Человеки! Назначим место и время еженедельно! Я живу на даче их 430 участков, активных - 30 человек. И там я понял что никто никому не должен, хочешь - сделай сам, не можешь - возьми соседа и сделайте!
Третий рейх начинался тоже с мелких бюргеров и в пивных (я понимаю, что сравнение не очень, но ничего больше в голове не возникает, у нас больше изучают отрицательных героев).
Ну? хотя бы еще +1, первый вторник ноября, центр Киева, пивное заведение уровня 35-40 грн за 0,5.
Спокойствие, только спокойствие
Каждый сам по себе это отдельные нарушители закона, преступники согласно его букве. УАВЗ же как я понимаю ОРГАНИЗАЦИЯ или только ее подобие?
Организуйте единовременную акцию из 50 тыс. владельцев легальных стволов по его ношению в Киеве,
или в меньшем населенном пункте, в котором согласно 5 статье Конституции народ безпосередньо примет такое решение. Создайте прецедент!
Стаття 5. Україна є республікою.
Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.
Стаття 7. В Україні визнається і гарантується місцеве самоврядування.
Спокойствие, только спокойствие
Отношение власти к гражданам не меняется уже более 400 лет, по крайне мере на той территории где была Российская империя и СССР, ее наследник.
Оскар Уайльд: Reforms in Russia are very tragic, but they always end in a farce.
Ситуация с запретом человеку защищать свою жизнь описана Радищевым. Кому лень искать:
— Человек родится в мир равен во всем другому. Все одинаковые имеем члены, все имеем разум и волю. Следственно, человек без отношения к обществу есть существо, ни от кого не зависящее в своих деяниях. Но он кладет оным преграду, согласуется не во всем своей единой повиноваться воле, становится послушен велениям себе подобного, словом, становится гражданином. Какия же ради вины обуздывает он свои хотения? почто поставляет над собою власть? почто, беспределен в исполнении своея воли, послушания чертою оную ограничивает? Для своея пользы, скажет рассудок; для своея пользы, скажет внутреннее чувствование; для своея пользы, скажет мудрое законоположение. Следственно, где нет его пользы быть гражданином, там он и не гражданин. Следственно, тот, кто восхощет его лишить пользы гражданского звания, есть его враг. Против врага своего он защиты и мщения ищет в законе. Если закон или не в силах его заступить, или того не хочет, или власть его не может мгновенное в предстоящей беде дать вспомоществование, тогда пользуется гражданин природным правом защищения, сохранности, благосостояния. Ибо гражданин, становяся гражданином, не перестает быть человеком, коего первая обязанность, из сложения его происходящая, есть собственная сохранность, защита, благосостояние… — тогда закон, стрегущий гражданина, был в отдаленности, и власть его тогда была неощутительна; тогда возрождался закон природы, и власть обиженного гражданина, не отъемлемая законом положительным в обиде его, приходила в действительность; Гражданин, в каком бы состоянии небо родиться ему ни судило, есть и пребудет всегда человек; а доколе он человек, право природы, яко обильный источник благ, в нем не иссякнет никогда; и тот, кто дерзнет его уязвить в его природной и ненарушимой собственности, тот есть преступник. Горе ему, если закон гражданский его не накажет. Он замечен будет чертою мерзения в своих согражданах, и всяк, имеяй довольно сил, да отмстит на нем обиду, им соделанную.
Мой первый пост на форуме хочу закончить вопросом: если один гражданин (группа) запрещает другому гражданину (группе) защищать себя, кто есть преступник? и как должен поступить Человек?
Зоряний час Зоряна Шкіряка
А есть закон разрешающий свободное ношение в общественных местах наградного оружия?