Как-то провел несколько часов изучая в реестре судебных решений приговоры по делам с травматикой. Не знаю чем руководствовался автор, но реальные приговоры показали, что как правило, применение травматики ведет к немедленному погашению конфликта или опасной ситуации вызову скорой и полиции. Реальных смертельных случаев практически нет, средней тяжести или тяжких тоже не много, в основном легкие, которые однако гасят конфликт "на ура", что как мне кажеться, и есть главной задачей травматического оружия (пресечение хулиганских действий, грабежей, угрозы здоровью или имуществу), ведь не всех, и не часто хотят реально убить. Кроме всего, хочется сказать автору, что если надо - экспертиза прекрасно свяжет ваш пистолет и резиновую пулю, не буду говорить каким образом, но миф про "неопределенность" резиновой пули, скорее искусственного происхождения. Я считаю, что при надлежащей политике, "резиновый пистолет" может очень даже помочь в вопросах самообороны, и его законодательное ограничение как раз и показывает, что власть даже его боится. Уверен на 100%, что большинству прекрасных дам (а ведь именно они в большинстве жертвы грабежа), при аналогичных вводных, гораздо легче носить и применить ОНД, чем короткоствол. А по поводу действия на пьяного или наркомана, давайте не будем пускать пыль в глаза и манипулировать в 99% средняя резина остановит любого, оставшийся процент настолько ничтожен, что его часто и огнестрелом не остановить. Лично для меня показательным был пример, когда лет 8 назад рано утром в центре Киева мажор под наркотой на Х5 протаранил поливалку и стал избивать битой ее водителя. Тогда добрые люди с резиной, прострелив ногу из агресивного терминатора сделали плачущего сопляка с криками "мне нужен доктор и папа-мама".
Действие, точнее бездействие охраны не оправдываю, но вот они до приезда полиции и скорой - тыняются в синих рубашках. Зачем писать, что их вообще не было.
По поводу Канады, может кого удивлю, но у нас так же. Если ограбить магазин с водяным пистолетом (похожим на настоящий), то квалификация, от скажем нелегального короткоствола будет отличаться только в том, что отдельно не будет "незаконного поводження", а вот "разбой" будет квалифицироваться одинаково.
Если глянуть интервью, то получается, что он не особо понимал, что происходит вообще до начала действий активных. А действовать пришлось уже когда "открыл дверь, а на меня пистолет направили".
Поліцейський той ще кадр, але десь вже розібрали, що водій наїхав йому на ногу и весь цей час на ній стояв, в принципі не впевнений, що половина дописувачів тут, в аналогічній ситуації, коли наїзд виглядає умисним не дістала би ствол, а ввічливо попрохала з'їхати з ноги. Мені здається, що мажор хотів щоб холоп "ломанувся з дороги геть, поки колесниця їде" але трохи не розрахував, наїхав на ногу і попав не на зовсім "флегматичного" копа.
Если "бытовуха" какая, то найдут по картотеке скорее всего, это если манипуляций не было. А на "криминальную войну" совсем не тянет, не огнестрел же. Но сейчас полиция работает, мягко говоря "так себе".
Помнится в Киеве лет уже 10-ть назад, наркотически пьяный мажор носился с ножом за водителем поливалки. Тогда "добрые люди" помогли коммунальщику выпустив всего одну пулю в ногу, которая из агрессивного самца с ножом, сделала плачущего мальчика зовущего папика и адвокатов. Так, что я бы не сказал, что травмат, это совсем игрушка.
Очень у Вас интересное отношение к декоративной резине, нашел за 5 минут реальные дела:
* за ст. 122 ч.1 КК України, - СУД В С Т А Н О В И В: 27 травня 2009 року, біля 2год. 30 хв., в смт Теплику Вінницької об, біля цілодобового магазину ПП Лужанської, що знаходиться по вул. В.Стуса між ОСОБА_1 та ОСОБА_2, останній перебував в стані алкогольного спяніння, виник конфлікт в результаті якого ОСОБА_1. умисно застосував відносно ОСОБА_2 пристрій для відстрілу гумовими кулями «Форт -12РМ»калібру 9 мм., який знаходився у ОСОБА_1 на законних підставах згідно дозволу НОМЕР_1 від 11.03.2008 року. гідно висновку експерта №3188 від 02 грудня 2009 року ОСОБА_3 отримав тілесні ушкодження у вигляді пяти вогнепальних опіково-забійних ран лівої половини грудної клітки, передньої черевної стінки і лівої пахової ділянки, переломів 1-2 ребер зліва в передніх відділах, які відносяться до середнього ступеня тяжкості по критерію тривалого розладу здоров'я більше як 21 день..
*висновком експерта № 628 від 07.05.2005 р. , згідно якого виявлені у ОСОБА_2 тілесні пошкодження : огнепальне кульове поранення лівого стегна утворилось внаслідок пострілу резиновою кулею із вогнепальної зброї можливо в зазначений строк і відноситься до пошкоджень середньої важкості, які потребують тривалого строку лікування (більше 21 дня).
Т.Е. очень даже действенно. Еще дел десять-двадцать накопал, где легкие телесные, но что интересно, что приминение резины полностью останавливало конфликт, никому мушек, вопреки расхожему мнению, пилить не приходилось, что считаю оптимальным выходом из сложившейся ситуации.
А вот так ненавистная вами статья:
Стаття 124. Умисне заподіяння тяжких тілесних ушкоджень у разі перевищення меж необхідної оборони або у разі перевищення заходів, необхідних для затримання злочинця Умисне заподіяння тяжких тілесних ушкоджень, вчинене у разі перевищення меж необхідної оборони або у разі перевищення заходів, необхідних для затримання злочинця, - карається громадськими роботами на строк від ста п'ятдесяти до двохсот сорока годин або виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до двох років. Не очень большая санкция, как за умышленное пинание до тяжких телесных, не находите?
На мой взгяд, полная легализация резины будет хорошим экзаменом для общества.
И учтите, что сейчас на 80% владеют оружием "мажоры" в хорошем понимании этого слова, а если легализировать короткоствол, то категория имущих расшириться за счет маргинального населения более подвластного воздествию алкоголя. И плюс, сейчас ружьишко в машине не повозишь, а вот с огнестрелом, в каждой десятой машине, вангую много крови на фоне "внезатновознишких неприязных отношений". И самое последнее, чтобы утихомирить гопоту и бандитов, оружия должно быть очень-очень много (30% от населения не меньше), иначе, уверен, просто те, у кого сейчас есть карабин, купят еще и пистолет, что в плане криминальной ситуации ничего не поменяет в хорошую сторону.
Вот из-за такого полу-трактования нас и считают весьма заслуженно психами. Вы очень точно сказали, я ничего не придумывал. Тут на сайте такое ощущение, что добрая половина только и ждет, как получить пистолет и право убить кого-нибудь, кто не достоен жить по их мнению. А меня можете считать консерватором, я считаю, что правки должны вноситься очень осторожно и постепенно в нашем больном обществе. Из практики могу с увереностью сказать, что нам до американского образа мышления, в том числе и оружейного никогда не дорасти - там столетиями это вынашивалось. Поэтому на мой взгляд, полная легализация и доступность "резины" + либерализация позиций НПА о понятии самообороны, потом по факту дальнейшая либерализация и легализация или...
Я не сказал, что вообще нет. Но в процентном соотношении приступления "чиновников" с оружием ничтожны. Подавляющее большинство преступлений с оружием это: рецидивисты и пьяные. Могу и без гугла сказать. Просто у нас с вами разные источники информации, у вас по видимому выборочный интернет, а у меня больше проф. информация по роду деятельности.
З.Ы. Ваш смайл в сообщении такого рода, хорошо показывает уровень .
Коментирую исключительно Вашу цитату " Самооборона караться не может, а такое понятие как "превышение допустимых границ самообороны" не должно существовать в принципе." без анализа системы.
По всей видимости, в реальной жизни, Вы, не сталкивались с подобными ситуациями, поэтому рассуждаете про самооборону, уж извините, как ребенок.
В Вашем трактовании можно убивать направо и налево безнаказанно. Микро-пример из жизни. Делаю ключи в мастерской, шумит станок. Магазинчик маленький Г-образный. Поворачиваюсь: здоровый мужик с боевым ножом, в капюшоне тянет руку лезвием вперед к продавцу-деду. За 1 сек может показаться, что он его хочет пырнуть в метре за моей спиной, а по факту просто пришел спросить сколько бедет стоить его поточить, и у человека просто злодейский вид. По закону, действий противоправных он пока не совершил (однозначно холодное оружие не в счет), но с Вашими порывами - завали я его 9 мм в голову, все правильно: субъективно я оценил опасность - человек с ножом за моей спиной, физически развитый, пугал деда я самооборонялся. Второе: при Вашем трактовании. Берем нож, идем и убиваем в упор человека, вкладываем нож ему в руку - он напал, я защищался - профит.
Без формулировки "превышение допустимых границ самообороны", извините бред. Специально глянул - формулировка и отвественность за такое деяние предусмотрена, например, в США.
Міфи про зброю. Міф №5: "Травматики буде достатньо"
Как-то провел несколько часов изучая в реестре судебных решений приговоры по делам с травматикой. Не знаю чем руководствовался автор, но реальные приговоры показали, что как правило, применение травматики ведет к немедленному погашению конфликта или опасной ситуации вызову скорой и полиции. Реальных смертельных случаев практически нет, средней тяжести или тяжких тоже не много, в основном легкие, которые однако гасят конфликт "на ура", что как мне кажеться, и есть главной задачей травматического оружия (пресечение хулиганских действий, грабежей, угрозы здоровью или имуществу), ведь не всех, и не часто хотят реально убить.
Кроме всего, хочется сказать автору, что если надо - экспертиза прекрасно свяжет ваш пистолет и резиновую пулю, не буду говорить каким образом, но миф про "неопределенность" резиновой пули, скорее искусственного происхождения.
Я считаю, что при надлежащей политике, "резиновый пистолет" может очень даже помочь в вопросах самообороны, и его законодательное ограничение как раз и показывает, что власть даже его боится. Уверен на 100%, что большинству прекрасных дам (а ведь именно они в большинстве жертвы грабежа), при аналогичных вводных, гораздо легче носить и применить ОНД, чем короткоствол.
А по поводу действия на пьяного или наркомана, давайте не будем пускать пыль в глаза и манипулировать в 99% средняя резина остановит любого, оставшийся процент настолько ничтожен, что его часто и огнестрелом не остановить. Лично для меня показательным был пример, когда лет 8 назад рано утром в центре Киева мажор под наркотой на Х5 протаранил поливалку и стал избивать битой ее водителя. Тогда добрые люди с резиной, прострелив ногу из агресивного терминатора сделали плачущего сопляка с криками "мне нужен доктор и папа-мама".
Резня в ТРЦ «Глобал» - вооруженного ножом буяна нейтрализовали сами посетители, полиция же прибыла только через полчаса
Действие, точнее бездействие охраны не оправдываю, но вот они до приезда полиции и скорой - тыняются в синих рубашках. Зачем писать, что их вообще не было.
Страйкбол та Закон - юридичні аспекти обігу страйкбольної зброї в різних країнах світу
По поводу Канады, может кого удивлю, но у нас так же. Если ограбить магазин с водяным пистолетом (похожим на настоящий), то квалификация, от скажем нелегального короткоствола будет отличаться только в том, что отдельно не будет "незаконного поводження", а вот "разбой" будет квалифицироваться одинаково.
У Дніпрі чоловік, захищаючи свою дівчину, прострелив сідницю грабіжнику його ж зброєю
Если глянуть интервью, то получается, что он не особо понимал, что происходит вообще до начала действий активных. А действовать пришлось уже когда "открыл дверь, а на меня пистолет направили".
В Києві патрульний розбив скло автомобіля і погрожував водієві зброєю
Поліцейський той ще кадр, але десь вже розібрали, що водій наїхав йому на ногу и весь цей час на ній стояв, в принципі не впевнений, що половина дописувачів тут, в аналогічній ситуації, коли наїзд виглядає умисним не дістала би ствол, а ввічливо попрохала з'їхати з ноги. Мені здається, що мажор хотів щоб холоп "ломанувся з дороги геть, поки колесниця їде" але трохи не розрахував, наїхав на ногу і попав не на зовсім "флегматичного"
копа.
Добивав в спину: в Києві на вулиці розстріляли жінку
Если "бытовуха" какая, то найдут по картотеке скорее всего, это если манипуляций не было. А на "криминальную войну" совсем не тянет, не огнестрел же. Но сейчас полиция работает, мягко говоря "так себе".
Где мой черный пистолет?
Помнится в Киеве лет уже 10-ть назад, наркотически пьяный мажор носился с ножом за водителем поливалки. Тогда "добрые люди" помогли коммунальщику выпустив всего одну пулю в ногу, которая из агрессивного самца с ножом, сделала плачущего мальчика зовущего папика и адвокатов. Так, что я бы не сказал, что травмат, это совсем игрушка.
А судьи кто?
Очень у Вас интересное отношение к декоративной резине, нашел за 5 минут реальные дела:
* за ст. 122 ч.1 КК України, - СУД В С Т А Н О В И В:
27 травня 2009 року, біля 2год. 30 хв., в смт Теплику Вінницької об, біля цілодобового магазину ПП Лужанської, що знаходиться по вул. В.Стуса між ОСОБА_1 та ОСОБА_2, останній перебував в стані алкогольного спяніння, виник конфлікт в результаті якого ОСОБА_1. умисно застосував відносно ОСОБА_2 пристрій для відстрілу гумовими кулями «Форт -12РМ»калібру 9 мм., який знаходився у ОСОБА_1 на законних підставах згідно дозволу НОМЕР_1 від 11.03.2008 року. гідно висновку експерта №3188 від 02 грудня 2009 року ОСОБА_3 отримав тілесні ушкодження у вигляді пяти вогнепальних опіково-забійних ран лівої половини грудної клітки, передньої черевної стінки і лівої пахової ділянки, переломів 1-2 ребер зліва в передніх відділах, які відносяться до середнього ступеня тяжкості по критерію тривалого розладу здоров'я більше як 21 день..
*висновком експерта № 628 від 07.05.2005 р. , згідно якого виявлені у ОСОБА_2 тілесні пошкодження : огнепальне кульове поранення лівого стегна утворилось внаслідок пострілу резиновою кулею із вогнепальної зброї можливо в зазначений строк і відноситься до пошкоджень середньої важкості, які потребують тривалого строку лікування (більше 21 дня).
Т.Е. очень даже действенно. Еще дел десять-двадцать накопал, где легкие телесные, но что интересно, что приминение резины полностью останавливало конфликт, никому мушек, вопреки расхожему мнению, пилить не приходилось, что считаю оптимальным выходом из сложившейся ситуации.
А вот так ненавистная вами статья:
Стаття 124. Умисне заподіяння тяжких тілесних ушкоджень у разі перевищення меж необхідної оборони або у разі перевищення заходів, необхідних для затримання злочинця
Умисне заподіяння тяжких тілесних ушкоджень, вчинене у разі перевищення меж необхідної оборони або у разі перевищення заходів, необхідних для затримання злочинця, - карається громадськими роботами на строк від ста п'ятдесяти до двохсот сорока годин або виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до двох років.
Не очень большая санкция, как за умышленное пинание до тяжких телесных, не находите?
На мой взгяд, полная легализация резины будет хорошим экзаменом для общества.
И учтите, что сейчас на 80% владеют оружием "мажоры" в хорошем понимании этого слова, а если легализировать короткоствол, то категория имущих расшириться за счет маргинального населения более подвластного воздествию алкоголя. И плюс, сейчас ружьишко в машине не повозишь, а вот с огнестрелом, в каждой десятой машине, вангую много крови на фоне "внезатновознишких неприязных отношений". И самое последнее, чтобы утихомирить гопоту и бандитов, оружия должно быть очень-очень много (30% от населения не меньше), иначе, уверен, просто те, у кого сейчас есть карабин, купят еще и пистолет, что в плане криминальной ситуации ничего не поменяет в хорошую сторону.
А судьи кто?
Вот из-за такого полу-трактования нас и считают весьма заслуженно психами. Вы очень точно сказали, я ничего не придумывал. Тут на сайте такое ощущение, что добрая половина только и ждет, как получить пистолет и право убить кого-нибудь, кто не достоен жить по их мнению.
А меня можете считать консерватором, я считаю, что правки должны вноситься очень осторожно и постепенно в нашем больном обществе. Из практики могу с увереностью сказать, что нам до американского образа мышления, в том числе и оружейного никогда не дорасти - там столетиями это вынашивалось. Поэтому на мой взгляд, полная легализация и доступность "резины" + либерализация позиций НПА о понятии самообороны, потом по факту дальнейшая либерализация и легализация или...
Поки міліція стояла під дверима, грабіжники вбивали пенсіонерку
Я не сказал, что вообще нет. Но в процентном соотношении приступления "чиновников" с оружием ничтожны. Подавляющее большинство преступлений с оружием это: рецидивисты и пьяные. Могу и без гугла сказать. Просто у нас с вами разные источники информации, у вас по видимому выборочный интернет, а у меня больше проф. информация по роду деятельности.
З.Ы. Ваш смайл в сообщении такого рода, хорошо показывает уровень .
А судьи кто?
Коментирую исключительно Вашу цитату " Самооборона караться не может, а такое понятие как "превышение допустимых границ самообороны" не должно существовать в принципе." без анализа системы.
По всей видимости, в реальной жизни, Вы, не сталкивались с подобными ситуациями, поэтому рассуждаете про самооборону, уж извините, как ребенок.
В Вашем трактовании можно убивать направо и налево безнаказанно. Микро-пример из жизни. Делаю ключи в мастерской, шумит станок. Магазинчик маленький Г-образный. Поворачиваюсь: здоровый мужик с боевым ножом, в капюшоне тянет руку лезвием вперед к продавцу-деду. За 1 сек может показаться, что он его хочет пырнуть в метре за моей спиной, а по факту просто пришел спросить сколько бедет стоить его поточить, и у человека просто злодейский вид. По закону, действий противоправных он пока не совершил (однозначно холодное оружие не в счет), но с Вашими порывами - завали я его 9 мм в голову, все правильно: субъективно я оценил опасность - человек с ножом за моей спиной, физически развитый, пугал деда я самооборонялся.
Второе: при Вашем трактовании. Берем нож, идем и убиваем в упор человека, вкладываем нож ему в руку - он напал, я защищался - профит.
А судьи кто?
Без формулировки "превышение допустимых границ самообороны", извините бред. Специально глянул - формулировка и отвественность за такое деяние предусмотрена, например, в США.
Поки міліція стояла під дверима, грабіжники вбивали пенсіонерку
Там вроде милиция еще, полиция ближе к новому году будет.
Поки міліція стояла під дверима, грабіжники вбивали пенсіонерку
Тут так не принято говорить, всем же все ясно, с поправкой на "генеральную линию"
Поки міліція стояла під дверима, грабіжники вбивали пенсіонерку
Потому что нет случаев пока, когда чинуши стреляли, а вот уркагану шлальнуть в мента плевое дело, не находите?