Ще один.... Звідки вони усі беруться? Мельничук хоч Законопроект читав? Може читати не вміє? Але логіки в любому випадку - повний нуль. ==== Штурмова автоматична зброя в громадянському обігу заборонена всюди. Що не ясно? === Можливо, особливо дорогий серцю трофей у вигляді АК-103 під 7,62 чи ВСС (де брати 9х39?) і можна легалізувати, але обов'язково з офіційною переробкою під півавтомат.. ===== Але взагалі, от шо він таке несе?
Обратился напрямую в Facebook с текстом следующего содержания: ============= Уважаемая Наталья Владимировна! Касаемо Вашего комментария по вопросу "легализации" оружия в программе "Чистая политика". К сожалению, Вы не владеете вопросом, и таким образом попадаетесь на удочку таких же некомпетентных журналистов. Ни о какой легализации какого бы то ни было оружия, речь не шла, и не идет. Законопроект №1135-1 предполагает две основные вещи: 1. Законное право на самооборону в случае посягательства на жизнь и имущество. Такое право номинально существует и сейчас, но, к сожалению, статьями УК трактуется так, что в большинстве случаев защищающийся получит реальный тюремный срок. Цель Законопроекта - привести порядок самозащиты в цивилизованную форму. 2. Введение в гражданский оборот короткострельного оружия (пистолеты / револьверы). В любом случае, в Украине больше миллиона владельцев гражданского легального охотничьего гладкоствольного и нарезного оружия. Ни о каком послаблении порядка приобретения, хранения, использования речь не идет. Никакой "легализации" черных стволов, завезенных из зоны АТО, не предусматривается. Никто и никогда не разрешит гражданский оборот военного автоматического оружия. Более того, никто в Украине этого не требует. Законопроектом, в том числе предполагается усиление контроля над прохождением курсов обращения с оружием при получении разрешений (сейчас такие курсы - фикция). === Собственно, наличие дамского браунинга в сумочке Вам бы тоже не помешало, но даже если минусы права граждан на боевые короткостволы (как в США, Молдове, странах Прибалтики) превалируют над очевидными плюсами, остается право на самооборону. Аргументы в пользу эффективности правоохранительных органов не принимаются в силу того, что даже при нормально действующей системе патруль приедет по вызову через 5-10 минут. Вместе с тем, при реальном нападении все решают секунды. ================= Наталья Владимировна, комментируя подобные вопросы, Вы: - неосознанно льете воду на мельницу антиоружейного лобби (МВД, прокуратура, судьи, хоплофобы - девиаты); - зарабатываете негативную популярность у миллионов граждан Украины, как владельцев гражданского оружия, так и считающих своей обязанностью защищать свою жизнь и жизнь своих близких всеми доступными способами.
С уважением, Андрей Стадник Собственник инвестиционно - проектной компании BFM Group Ukraine
Красиловка. Это случилось уже несколько дней назад. Самообороновцам теперь шьют кучу статей УК. ===== Погорячились парни со стрельбой на поражение. Да еще и пулевыми по коленям. Дистанция 30-50 метров. Даже сам дробовой контейнер отлетает на почти то же расстояние. Осыпи почти еще нет. Дроби девятки по ботинкам хватило бы с головой. Тоже плохо, но конает за средней тяжести. А если уже самооборона (с регламентом и шевронами), то могли бы и "терен 12к" взять. == А что? Нормальная картечь в патронташе, в магазине резинки. Отсекатель то присутствует у всех. == Мысли вслух. А давайте зайдем с другой стороны? Не охранная МВД и не охранные ЧП, а объединения территориальной самообороны. Ладно. С регистрацией в Минюсте (если без взяток). А еще лучше если самооборону провести вообще без обязательной регистрации. Фишка в следующем - под это дело провести право открытого ношения огнестрельного оружия (гладкоствольного) в патрулированиях. == Еще раз - мысли вслух
А вот Вы, если среди друзей есть старые охотники, съездите совместно на дикие пострелухи по тарелкам. на машинах, с мангалом, спиртным, с семьями, детьми, собаками.. Когда понятие рубежа принимает относительный вид.. Дети шалят, собаки бегают за каждой тарелкой... И все, что ты можешь сделать - это психануть и зачехлить свое ружье. Иначе приходится крутить головой на 360 гр. постоянно. До выстрела, после выстрела, да и во время выстрела тоже ))
Все правильно та добре. І наш рух за громадянський обіг короткостволів - є добре. І щодо законодавчого права на збройний захист - правильно. Але! 1. Плювати я хотів на відношення судів, ментів (держави) до права на збройний захист. Як там хтось казав - "я ніщо без своєї рушниці, моя рушниця - ніщо без мене". Суарез, здається? Вирішувати проблеми буду по мірі їх виникнення. Не дай Бог, звичайно. 2. Поки ми не маємо права володіння громадянською короткоствольною боєвою зброєю, треба якомога більше доводити до людей необхідність придбання гладкодульної та, можливо, нарізної зброї (нарізної - не зовсім оборона житла на коротких дистанціях, але то трохи інша пісня). === Оце скиглення - нема грошей на зброю... Ой, біда.. На ноутбук та сплату інтернету, усілякі айфони з айпадами, на бензин гроші є, а на зброю нема...
Продай айфон - купи дробовик, тому що дробовик потрібніше.
==== Не слід забувати про те, що переважна більшість населення є не стільки хоплофобами, а просто далека від зброї. Не цікавились питанням, не заходили до зброярських магазинів. Ромашки, лютіки, котіки, глямур. Не раз доводилося чути впевнену думку, що поки нема Закону про зброю, мі усі беззахисні. Треба простими словами доводити, показувати, роз'яснювати – в хаті кожного дорослого українця в комплекті зі звичними атрибутами (комп'ютер, меблі, телевізор), якщо він тільки не псих /наркоман /алкоголік / рецидивіст, повинен бути залізний ящик з рушницею та патронами. І звичайно, якщо навчився користуватися Інтернетом, навчись правилам поводження зі зброєю. І не бійся бути готовим захищати себе та рідних усіма доступними способами, не зважаючи на те, що там собі вважають можновладці. Вони тримають тебе за багно. Але насправді держава – це ти. Ти сам собі і президент, і міністр фінансів, і збройних сил, і навіть начальник складу РАВ (власного арсеналу тобто). Твій народ – твоя сім'я. Це так просто!
Подумалось, джентльмены.. А вот ведь есть у нас этакий непрерывный диалектический конфликт между въевшимися в подкорку рефлексами по правилам хранения оружия и подспудным желанием держать ствол с патронами в магазине.. Сайдсседлы, патронташи на приклад, думаешь, какой стороной удобней, куда дробь, куда картечь, как удобней доставать оружие, ну и тому подобное маньячество... А что делать...
Толщина металла сейфа? Есть украинские нормы толщины оружейного ящика, но ведь это ерунда, с одной стороны, с другой стороны - от детей. Сужу со своей колокольни. 16 часов в день и каждый день нахожусь на одном и том же месте за компьютером (только иногда выхожу за хлебом, сигаретами, на стрельбище или переговоры. Ну, еще бойцовка). Частный сектор. Все перекрыто датчиками. От компьютерной мышки до рукоятки ружья - 40 см. Приводится к бою за 0,5 секунды. (Да, на счет биометрического замка думаю. Но у него автоматом есть задержка пара секунд). ==== В любом случае надо делать так, чтобы грабителям / разбойникам не получалось бесшумно проникнуть в помещение и было несколько секунд времени на доступ к оружию. Нельзя рассчитывать на то, что ствол всегда под рукой. Ибо как там у Чехова? Если висит на стене, в последнем акте всегда выстрелит. Нужен разумный компромисс между безопасностью и скоростью доступа.
Стаття 174. Стрільба з вогнепальної, холодної метальної чи пневматичної зброї, пристроїв для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії в населених пунктах і в не відведених для цього місцях або з порушенням установленого порядку
Стрільба з вогнепальної чи холодної метальної зброї, пристроїв для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії або пневматичної зброї калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду в населених пунктах і в не відведених для цього місцях, а також у відведених місцях з порушенням установленого порядку - тягне за собою накладення штрафу від десяти до п’ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією зброї, пристроїв для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії і бойових припасів або без такої. ============
Это все. Какой такой дрон? Что за дрон? Ни видел никакого дрона. И нечего склонять мое имя. На брудершафт не пил ))))) Да, стрелял из петарды в неположенном месте. Плачу штраф. Еще вопросы? ))))) Ружье в сейфе. Покажите решение суда о праве обыска и доступа к оружейному сейфу.
Сложный бизнес придумала эта семья. В любом месте скрытого сейфа недостаточно Должно учитываться все. Включая, правша или левша владелец оружия. С какой стороны супружеской кровати спит. Как движется по дому.. Есть ли навыки работы в помещениях с коротким или длинным стволом Это сложнее, чем просто архитектурный дизайн. Учесть все. А спрятать оружейный ящик, чтобы не бежать к нему в другую комнату, чтобы одним прикосновением пистолетная рукоятка падала в сильную руку, при этом не отворачиваться от противника, не терять миллисекунды - это уже искусство.
Каждый из нас без исключения в один момент времени может сойти сума. Для этого не надо никаких видимых причин. Абсолютно адекватный человек вечером ложится спать, микроинсульт, утром просыпается уже чудной. Застраховаться от такого невозможно. Не было бы у мужика ружья - был бы топор, вилы, кухонный нож, что угодно. Это жизнь. == А вот менты - беспредельщики. Буйных психов надо лечить, а не забивать до смерти.
З метою законодавчого забезпечення громадянського обігу мисливської гладкодульної та нарізної зброї, обігу короткодульної зброї (пістолети, револьвери), конституційного права громадян України на захист свого життя і здоров'я, житла та власності, життя і здоров'я інших людей, конституційних прав і свобод, терміново ухвалити Закон «Про цивільну зброю і боєприпаси» №1135-1 (дата реєстрації 10.12.2014)
Такие заседания стоит проводить не в Киево-Могилянской Академии, а, скажем, в кафе магазина ИБИС. Так чтобы эти "науковці" хоть обилие оружия на витринах видели. Вроде не от мира сего. === А кто вообще все эти люди? Вот прямо сейчас фраза от барышни: "В Україні є помпова зброя, що накачується повітрям та має літальні наслідки і я проти вогнепальної зброї у населення" ======== ЩО ЦЕ БУЛО???
Сергій Мельничук: «Тільки з легальною зброєю можна зупинити злочинність»
Ще один.... Звідки вони усі беруться? Мельничук хоч Законопроект читав? Може читати не вміє? Але логіки в любому випадку - повний нуль.
====
Штурмова автоматична зброя в громадянському обігу заборонена всюди. Що не ясно?
===
Можливо, особливо дорогий серцю трофей у вигляді АК-103 під 7,62 чи ВСС (де брати 9х39?) і можна легалізувати, але обов'язково з офіційною переробкою під півавтомат..
=====
Але взагалі, от шо він таке несе?
Наталія Кацер-Бучковська: «Легалізація зброї загрожує безпеці громадян»
Обратился напрямую в Facebook с текстом следующего содержания:
=============
Уважаемая Наталья Владимировна!
Касаемо Вашего комментария по вопросу "легализации" оружия в программе "Чистая политика".
К сожалению, Вы не владеете вопросом, и таким образом попадаетесь на удочку таких же некомпетентных журналистов.
Ни о какой легализации какого бы то ни было оружия, речь не шла, и не идет.
Законопроект №1135-1 предполагает две основные вещи:
1. Законное право на самооборону в случае посягательства на жизнь и имущество. Такое право номинально существует и сейчас, но, к сожалению, статьями УК трактуется так, что в большинстве случаев защищающийся получит реальный тюремный срок. Цель Законопроекта - привести порядок самозащиты в цивилизованную форму.
2. Введение в гражданский оборот короткострельного оружия (пистолеты / револьверы).
В любом случае, в Украине больше миллиона владельцев гражданского легального охотничьего гладкоствольного и нарезного оружия.
Ни о каком послаблении порядка приобретения, хранения, использования речь не идет.
Никакой "легализации" черных стволов, завезенных из зоны АТО, не предусматривается.
Никто и никогда не разрешит гражданский оборот военного автоматического оружия. Более того, никто в Украине этого не требует.
Законопроектом, в том числе предполагается усиление контроля над прохождением курсов обращения с оружием при получении разрешений (сейчас такие курсы - фикция).
===
Собственно, наличие дамского браунинга в сумочке Вам бы тоже не помешало, но даже если минусы права граждан на боевые короткостволы (как в США, Молдове, странах Прибалтики) превалируют над очевидными плюсами, остается право на самооборону.
Аргументы в пользу эффективности правоохранительных органов не принимаются в силу того, что даже при нормально действующей системе патруль приедет по вызову через 5-10 минут. Вместе с тем, при реальном нападении все решают секунды.
=================
Наталья Владимировна, комментируя подобные вопросы, Вы:
- неосознанно льете воду на мельницу антиоружейного лобби (МВД, прокуратура, судьи, хоплофобы - девиаты);
- зарабатываете негативную популярность у миллионов граждан Украины, как владельцев гражданского оружия, так и считающих своей обязанностью защищать свою жизнь и жизнь своих близких всеми доступными способами.
С уважением,
Андрей Стадник
Собственник инвестиционно - проектной компании
BFM Group Ukraine
Наталія Кацер-Бучковська: «Легалізація зброї загрожує безпеці громадян»
Що таке ЛЕГАЛІЗАЦІЯ зброї? Поясніть. Якщо зможете.
Партизанская мода Черного континента
А дембельские парадки Советской Армии? В сети хватает фото клоунов уже из кацапской.
Африканцы нервно курят )))
Люди на Київщині вже впроваджують своє право на збройний захист
Красиловка. Это случилось уже несколько дней назад.
Самообороновцам теперь шьют кучу статей УК.
=====
Погорячились парни со стрельбой на поражение.
Да еще и пулевыми по коленям.
Дистанция 30-50 метров.
Даже сам дробовой контейнер отлетает на почти то же расстояние.
Осыпи почти еще нет. Дроби девятки по ботинкам хватило бы с головой. Тоже плохо, но конает за средней тяжести.
А если уже самооборона (с регламентом и шевронами), то могли бы и "терен 12к" взять.
==
А что? Нормальная картечь в патронташе, в магазине резинки. Отсекатель то присутствует у всех.
==
Мысли вслух. А давайте зайдем с другой стороны?
Не охранная МВД и не охранные ЧП, а объединения территориальной самообороны.
Ладно. С регистрацией в Минюсте (если без взяток).
А еще лучше если самооборону провести вообще без обязательной регистрации.
Фишка в следующем - под это дело провести право открытого ношения огнестрельного оружия (гладкоствольного) в патрулированиях.
==
Еще раз - мысли вслух
Тактические повороты головы: применение и отработка
А вот Вы, если среди друзей есть старые охотники, съездите совместно на дикие пострелухи по тарелкам. на машинах, с мангалом, спиртным, с семьями, детьми, собаками..
Когда понятие рубежа принимает относительный вид.. Дети шалят, собаки бегают за каждой тарелкой...
И все, что ты можешь сделать - это психануть и зачехлить свое ружье.
Иначе приходится крутить головой на 360 гр. постоянно. До выстрела, после выстрела, да и во время выстрела тоже ))
Що вам потрібно знати і розповісти іншим про право на збройний самозахист та про його принципову відмінність від інших прав
Все правильно та добре. І наш рух за громадянський обіг короткостволів - є добре. І щодо законодавчого права на збройний захист - правильно.
Але!
1. Плювати я хотів на відношення судів, ментів (держави) до права на збройний захист. Як там хтось казав - "я ніщо без своєї рушниці, моя рушниця - ніщо без мене". Суарез, здається?
Вирішувати проблеми буду по мірі їх виникнення. Не дай Бог, звичайно.
2. Поки ми не маємо права володіння громадянською короткоствольною боєвою зброєю, треба якомога більше доводити до людей необхідність придбання гладкодульної та, можливо, нарізної зброї (нарізної - не зовсім оборона житла на коротких дистанціях, але то трохи інша пісня).
===
Оце скиглення - нема грошей на зброю... Ой, біда..
На ноутбук та сплату інтернету, усілякі айфони з айпадами, на бензин гроші є, а на зброю нема...
Продай айфон - купи дробовик, тому що дробовик потрібніше.
====
Не слід забувати про те, що переважна більшість населення є не стільки хоплофобами, а просто далека від зброї.
Не цікавились питанням, не заходили до зброярських магазинів. Ромашки, лютіки, котіки, глямур.
Не раз доводилося чути впевнену думку, що поки нема Закону про зброю, мі усі беззахисні.
Треба простими словами доводити, показувати, роз'яснювати – в хаті кожного дорослого українця в комплекті зі звичними атрибутами (комп'ютер, меблі, телевізор), якщо він тільки не псих /наркоман /алкоголік / рецидивіст, повинен бути залізний ящик з рушницею та патронами.
І звичайно, якщо навчився користуватися Інтернетом, навчись правилам поводження зі зброєю.
І не бійся бути готовим захищати себе та рідних усіма доступними способами, не зважаючи на те, що там собі вважають можновладці. Вони тримають тебе за багно. Але насправді держава – це ти. Ти сам собі і президент, і міністр фінансів, і збройних сил, і навіть начальник складу РАВ (власного арсеналу тобто). Твій народ – твоя сім'я.
Це так просто!
На Буковині підприємець застрелив грабіжника, але загинув сам
Подумалось, джентльмены..
А вот ведь есть у нас этакий непрерывный диалектический конфликт между въевшимися в подкорку рефлексами по правилам хранения оружия и подспудным желанием держать ствол с патронами в магазине..
Сайдсседлы, патронташи на приклад, думаешь, какой стороной удобней, куда дробь, куда картечь, как удобней доставать оружие, ну и тому подобное маньячество...
А что делать...
Замасковані сейфи для швидкого вилучення зброї від компанії Instant Access IPS
Толщина металла сейфа? Есть украинские нормы толщины оружейного ящика, но ведь это ерунда, с одной стороны, с другой стороны - от детей.
Сужу со своей колокольни. 16 часов в день и каждый день нахожусь на одном и том же месте за компьютером (только иногда выхожу за хлебом, сигаретами, на стрельбище или переговоры. Ну, еще бойцовка).
Частный сектор. Все перекрыто датчиками. От компьютерной мышки до рукоятки ружья - 40 см. Приводится к бою за 0,5 секунды.
(Да, на счет биометрического замка думаю. Но у него автоматом есть задержка пара секунд).
====
В любом случае надо делать так, чтобы грабителям / разбойникам не получалось бесшумно проникнуть в помещение и было несколько секунд времени на доступ к оружию.
Нельзя рассчитывать на то, что ствол всегда под рукой.
Ибо как там у Чехова? Если висит на стене, в последнем акте всегда выстрелит.
Нужен разумный компромисс между безопасностью и скоростью доступа.
З батька, що захищав своїх доньок від дрона, зняли звинувачення в злочинному заподіянні шкоди
Кодекс України про адміністративні правопорушення
Стаття 174. Стрільба з вогнепальної, холодної метальної чи пневматичної зброї, пристроїв для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії в населених пунктах і в не відведених для цього місцях або з порушенням установленого порядку
Стрільба з вогнепальної чи холодної метальної зброї, пристроїв для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії або пневматичної зброї калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду в населених пунктах і в не відведених для цього місцях, а також у відведених місцях з порушенням установленого порядку -
тягне за собою накладення штрафу від десяти до п’ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією зброї, пристроїв для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії і бойових припасів або без такої.
============
Это все. Какой такой дрон? Что за дрон? Ни видел никакого дрона. И нечего склонять мое имя. На брудершафт не пил ))))) Да, стрелял из петарды в неположенном месте. Плачу штраф. Еще вопросы?
)))))
Ружье в сейфе. Покажите решение суда о праве обыска и доступа к оружейному сейфу.
Замасковані сейфи для швидкого вилучення зброї від компанії Instant Access IPS
Сложный бизнес придумала эта семья. В любом месте скрытого сейфа недостаточно
Должно учитываться все. Включая, правша или левша владелец оружия. С какой стороны супружеской кровати спит. Как движется по дому.. Есть ли навыки работы в помещениях с коротким или длинным стволом
Это сложнее, чем просто архитектурный дизайн. Учесть все.
А спрятать оружейный ящик, чтобы не бежать к нему в другую комнату, чтобы одним прикосновением пистолетная рукоятка падала в сильную руку, при этом не отворачиваться от противника, не терять миллисекунды - это уже искусство.
На Кіровоградщині, під час затримання озброєного пенсіонера, спецпризначенці забили його до смерті
Каждый из нас без исключения в один момент времени может сойти сума. Для этого не надо никаких видимых причин. Абсолютно адекватный человек вечером ложится спать, микроинсульт, утром просыпается уже чудной.
Застраховаться от такого невозможно.
Не было бы у мужика ружья - был бы топор, вилы, кухонный нож, что угодно. Это жизнь.
==
А вот менты - беспредельщики. Буйных психов надо лечить, а не забивать до смерти.
Онлайн трансляція відкритого засідання робочої групи Конституційної комісії
З метою законодавчого забезпечення громадянського обігу мисливської гладкодульної та нарізної зброї, обігу короткодульної зброї (пістолети, револьвери), конституційного права громадян України на захист свого життя і здоров'я, житла та власності, життя і здоров'я інших людей, конституційних прав і свобод, терміново ухвалити Закон «Про цивільну зброю і боєприпаси» №1135-1 (дата реєстрації 10.12.2014)
itd.rada.gov.ua
Онлайн трансляція відкритого засідання робочої групи Конституційної комісії
А причем здесь ИБИС? Эти деятели оружия никогда не видели. Надо бы показать ))
Онлайн трансляція відкритого засідання робочої групи Конституційної комісії
Такие заседания стоит проводить не в Киево-Могилянской Академии, а, скажем, в кафе магазина ИБИС. Так чтобы эти "науковці" хоть обилие оружия на витринах видели.
Вроде не от мира сего.
===
А кто вообще все эти люди?
Вот прямо сейчас фраза от барышни:
"В Україні є помпова зброя, що накачується повітрям та має літальні наслідки і я проти вогнепальної зброї у населення"
========
ЩО ЦЕ БУЛО???