«Путь самурая без меча за мечом»

| Законодательство, Юридические вопросы | Автор: Дмитрий Кащеев

Путь самурая без меча за мечомПуть самурая без меча за мечом

Ресурс у нас оружейный, поэтому, разумеется, речь пойдет об оружии, а не о новом рецепте пирожных.

А если точнее — о том, как я уже почти год не могу получить разрешение на оружие.

Всем известно, что «восток — дело тонкое».

Мне тоже.

Однако я и не подозревал, что в вопросах соблюдения законов и прав граждан, восточные регионы и вовсе тонюсенькие.

Но начнем по порядку...

Как бы банально это не прозвучало, но началось все с Майдана.

Нет, конечно, оружием я и раньше интересовался, но как-то поверхностно - никогда не углубляясь в нюансы процессов получения разрешения и, непосредственно, приобретения.

Так вот, живя в то время в Донецке, я с января 2014года начал следить за событиями в Киеве. В шоке и отчаянии я смотрел февральские репортажи «Громадського». Тупая злоба от осознания своего бессилия и понимания, что моим согражданам нечем ответить на произвол мусорни и прочей дряни, доводили до исступления. С началом интервенции в Крым с последующими захватами админ-стратегических зданий/пунктов и воинских частей, а также активизацией гопоты, бандитов и прочих заезжих рейсами из Ростова, в Донецке я для себя твердо решил — пора. Пора озадачиться вопросами собственной безопасности.

Сначала я начал читать разные статьи о возможных развитиях событий. Одной из первых оказалась эта статья — "Советы на всякий случай, а случаи бывают разные…" По сути, это был чуть ли не первый мой визит на данный ресурс.

Дальше — больше. Другие статьи схожей тематики, статьи о получении разрешения на оружие, порядке подачи документов, покупке. Чужой опыт. Обзоры. Объяснения разницы между нарезным и гладкоствольным оружием. Отличия в процедурах подачи документов на первое и второе. Рекомендации по выбору типа, калибра, производителя, модели...

Начал искать магазины и цены. Согласовал с владельцем квартиры, в которой жил, получение разрешения и приобретение оружия (не хотелось, чтобы покупка/установка сейфа и хранение «ствола» испортили отношения или и вовсе стали причиной для поиска нового жилья). Продолжил ознакомление с рынком и статьями о том, как другие получали разрешения, с какими проблемами сталкивались и как их решали.

В апреле 2014 года я подумал, что было бы классно иметь два ствола — и нарезное (мелкашку), и гладкоствольное (помпу). Мелкашку удалось подержать в руках в магазине «Ибис» (где-то здесь в комментариях я об этом уже писал). Тогда же впервые обратился в ближайшее отделение мвд в Донецке (Ворошиловское) за информацией о том, куда и к кому мне обращаться. Мне сказали, что надо в разрешиловку по месту прописки — в Димитров. Димитров — так Димитров. Приехал в родной город и пошел в горотдел прощупать почву и услышать от разрешителя список необходимых документов.

И тут «восток» начал становиться все тоньше и тоньше...

К списку «правильных» документов разрешитель (Терещенко Владислав Анатольевич) добавил «справку о несудимости».

Кроме того услышав про нарезное начал говорить о какой-то «регистрации» «где-то там, в Донецке» - то ли «типа в охотники записать», то ли просто на лапу хотел. Этого уж точно не помню. Озвучивалась сумма около 2000грн.

Из прочтенных статей и комментариев я помнил о том, что с 2012 или 2013 года необходимость подавать справку о несудимости была упразднена. Также меня возмутил факт вымогания денег на оплату «регистрации где-то там». Я решил еще поизучать порядок подачи документов и получения разрешения и, сказав «пойду подумаю», пошел думать (да и денег надо было еще подсобирать для покупки).

28 апреля я был на последнем небезызвестном патриотическом марше-митинге в Донецке и окончательно убедился в правильности своих действий, направленных на получение информации для дальнейшего получения разрешения на оружие и приобретение оного.

Следующий мой визит к разрешителю был в мае. Я опять уточнил список необходимых документов и порядок подачи. Ответ был таким же — «список» + «справка о несудимости» и «оплата регистрации где-то там (в случае подачи документов на нарезное)».

После этого я, сходив на выборы, уехал в Донецк. 1го июля 2014года знание о творящихся беспределах, отжимах, похищениях, мародерстве, понимание того, что город ждет «блокада» и кризис, и необходимость попасть к стоматологу подтолкнули к выезду и вывозу некоторых вещей, пока на то была возможность. Через несколько дней оккупанты из Славянска перебрались в Донецк и дорога туда для меня закрылась.

К этому времени я уже определился, что хочу приобрести два ствола. Примерно 10го июля начал собирать документы. 15го июля оформил страховку, а в течение еще нескольких дней обошел врачей и получил мед.справку. Сделал фотки, необходимые ксерокопии.

24го июля 2014года пошел к разрешителю за «заявами» и квитанциями на оплату разрешений. Тогда же получил еще один «перл», касаемо курсов (я писал об этом в тот же день в вопросе «Где пройти курсы? Разрешитель "намекает" на "бонус" в связи с невозможностью пройти курсы в Донецке (я из области)», цитирую:

«Был сегодня у разрешителя. Он сказал, что разница только в одном - для нарезного надо пройти курсы.

Но!

Курсы эти длятся 3 (три) месяца (не каждый день - это понятно и на ресурсе уже упоминалось) и пройти их можно только в своей областной (!) ГУМВД (в Донецке в их "Динамо"). Мол, "живешь ты где? Вот тут и надо проходить курсы.". А учитывая ситуацию в стране, регионе и, непосредственно, Донецке, это не представляется возможным.

В связи с чем разрешитель "намекает" на "бонусе" в размере 2.5 килокровных. А это почти стоимость помпы! Плюс к этому уже сейчас намекает о возможности непринятия документов на нарезное в других случаях».

Разрешитель был «послан», а я, с помощью сообщества, 1го августа определился, что поеду в Киев - и экзамен сдам на Курской, и у товарища погостить смогу.

После возвращения, в момент подачи документов на гладкоствол (курс уже пополз и я решил, что для начала возьму попму, а дальше будет видно), 2го сентября 2014года, разрешитель бухтел, мол "это не такая справка... не такой документ... ваще не то!!" на что я ему ответил "пойди расскажи это полковнику в Киеве, который принимал экзамен и подписывал документ". Он как-то сразу поутих и принял эту справку об успешной сдаче экзамена.

Казалось бы — всё здорово?

Но не тут-то было!

На этом моменте заканчивается предыстория и начинается глава о «Пути самурая без меча до 'Вищого адмiнiстративного суду України'».

Терещенко Владислав Анатольевич опять запел про необходимость подавать/заказывать справку о несудимости. Также настоял на том, чтобы я не указывал дату обращения на заявлении, так как "он исправит её, когда будет сделана справка".

Мои попытки напомнить ему о том, что в «Наказе №622» справка отсутствует в списке документов, необходимых для подачи, не увенчались успехом. Он начал было отказываться принимать документы, но я сказал, что если он отказывается принимать их — пусть пишет письменный отказ с указанием причин. После этого он, хоть и нехотя, но все-таки принял документы.

4го сентября я уехал в г.Хмельницкий.

Месяц спустя, 9го октября 2014года, я, находясь все еще в отъезде, решил позвонить и узнать, как обстоят дела с разрешением, ибо 30 дней, отведенных по закону, уже прошли, а от него «ни слуху, ни духу», как говорится.

Терещенко В.А. сообщил, что документы не рассматривались, ибо участковый не проводил проверку для составления рапорта (ха! захотел бы — не смог бы — меня-то в городе нет и со мной никто не связывался по этому вопросу).

Меня это возмутило, и я решил воспользоваться правом члена ассоциации (вступил в УАВЗ в июле 2014года) на юридическую помощь - позвонил в Parasol и рассказал о сложившейся ситуации.

Девушка-юрист предложила подавать жалобу на бездействие разрешителя и прислала для заполнения анкету-опросник, в которой я максимально подробно описал ситуацию.

После чего я поехал обратно в Димитров, попутно заскочив в Киев за удостоверением члена УАВЗ и другими плюшками ассоциации, рассчитывая, что жалоба возымеет действие и все решится быстро.

Когда я уже был в своём городе, позвонил участковый и поинтересовался, правда ли я собираюсь получать разрешение на оружие. Я, разумеется, подтвердил это и мы договорились, что на днях он позвонит и зайдет осмотреть сейф и расспросить соседей. Тем временем я, увидев движение навстречу, отложил подачу жалобы.

17го октября 2014 года участковый провел проверку, но в связи с предстоящими выборами подача рапорта несколько затянулась.

29го октября 2014 года я в очередной раз позвонил Терещенко В.А., чтобы узнать, получил ли он рапорт от участкового. Он подтвердил, что рапорт получил, и заверил, что 30го или 31го октября документы будут отправлены на Мариуполь.

«Наконец-то!» - подумал я. Однако 1го ноября 2014года Терещенко В.А. позвонил и сообщил, что документы возвращены в связи с отсутствием среди них справки о несудимости, после чего предложил мне лично заказать указанную справку. (Учитывая, что это была суббота, а до Мариуполя и обратно документы так быстро вряд ли «летают», можно предположить, что они и вовсе никуда не отправлялись, а просто провалялись еще несколько дней в кабинете.)

«Сколько ж можно?!» - подумал я в очередной раз.

4го ноября 2014года, где-то около 16ти часов дня, я распечатал жалобу и пошел на остановку. Оттуда я еще раз позвонил разрешителю и спросил «не передумал ли он требовать с меня справку о несудимости?», на что тот ответил «нет» и снова предложил лично прийти и заказать/получить/подать эту справку.

Я ответил, что приду лично, но для подачи жалобы, а не справки, и поехал в горотдел.

Дежурный, узнав, что я пришел подать жалобу на бездействие разрешителя и незаконные требования, позвонил начальнику и спросил «что делать?». Переговорив с начальством он сказал мне прийти «завтра» (5го ноября), мол сейчас никого нет, а завтра меня сможет принять начальник разрешителя и примет мою жалобу.

Я не стал настаивать, посчитав, что десяток часов погоды не сделают (забегая наперед, скажу, что, видимо, зря).

5го ноября я попал на прием к начальнику разрешителя (сейчас не могу точно вспомнить ФИО). Сказать, что хамство и понты зашкаливали — это все равно, что ничего не сказать. Он так же пел про справку да еще и о том, что, якобы, в глаза не видел моих документов и никаким участковым не давал распоряжений для проверки и составления рапорта. (К слову, кабинет, в котором надо заказывать справку о несудимости, находится практически напротив кабинета этого... кхм... «слуги народа».) Как бы то ни было - с горем пополам он принял мою жалобу на имя начальника горотдела.

27го ноября 2014 года я получил письмо с ответом на жалобу. Там было сказано, что провели тщательную служебную проверку, по результатам которой не усмотрели нарушений законодательства со стороны Терещенко В.А.

В общем, было указано, что процесс оформления документов затянулся из-за того, что я не заказал справку о несудимости, а согласно «доручення(!) МВС України №5449/Єв» граждане должны лично подавать запрос в департамент информационных технологий.

Кроме того, из ответа было видно, что моё заявление на получение разрешения таки было зарегистрировано, но датировано 4м ноября 2014 года, а не 2м сентября 2014, когда, собственно, было подано (помните «приходите завтра на прием к начальнику и подадите жалобу»?). Т.е. фактически документы были зарегистрированы либо задним числом, либо вернувшимся в горотдел уже после работы разрешителем.

«Мдааа...» - подумал я и снова обратился к юристу компании Parasol.

На этот раз были составлены жалобы «на грубе порушення чинного законодавства» в две прокуратуры — области (в Мариуполь) и генеральную (в Киев).

В них была описана ситуация и дополнительно юрист напомнила тем, кто будет их рассматривать, что:

1. Я подал все необходимые документы.

«...законодавством, а саме Наказом № 622 визначено вичерпний (!) перелік документів, які особа зобов’язана подати для отримання дозволу. Серед документів, які необхідно подати, довідка про відсутність судимості у чинній редакції Наказу №622 відсутня. Наказ №622 має вищу юридичну силу, аніж доручення, яке навіть ніде не опубліковане.»;

2. Нельзя требовать документы или информацию, которые не предусмотрены законом и/или выдаются этим же органом.

«Згідно ч. ч. 6, 7, 8 ст. 9 Закону України «Про адміністративні послуги», забороняється вимагати від суб’єкта звернення документи або інформацію для надання адміністративної послуги, не передбачені законом. Суб’єкт надання адміністративної послуги не може вимагати від суб’єкта звернення документи або інформацію, що перебувають у володінні суб’єкта надання адміністративних послуг. Суб’єкт надання адміністративної послуги отримує відповідні документи або інформацію без участі суб’єкта звернення, у тому числі шляхом прямого доступу до інформаційних систем або баз даних інших суб’єктів надання адміністративних послуг, підприємств, установ або організацій, що належать до сфери їх управління.»;

3. Срок на проверку документов и выдачу разрешения/отказа — один месяц (а он уже ТРИ РАЗА истек).

Обе жалобы были отправлены 2го декабря 2014 года по почте курьерской доставкой.

С мыслью «ну, уж прокуратура должна объяснить местным погононосцам, что закон нарушать нельзя» я погрузился в другие заботы и терпеливо ждал ответа.

На всякий случай 9го декабря 2014года позвонил разрешителю поинтересоваться, как обстоят дела с разрешением, ибо уже с момента "регистрации документов задним числом" прошли очередные 30 дней.

Он опять завел песню про справку о несудимости, о необходимости прийти и подать запрос, ибо "у нас есть доступ только к базе по Донецкой области, а вдруг вы де-то там в Киеве шо-то наделали".

«Не хочешь — не надо» — ждем решения прокуратур.

23го января 2015 у меня на руках были только уведомления о том, что мои жалобы кочуют по структуре — то опять в область, то в городскую прокуратуру (а нахрена?!! если я как раз на местных жалобу пишу?), то еще куда-то... Я написал об этом юристу в Parasol и сообщил о желании подать на этих клоунов в суд для возмещения морального (длительность, незаконные требования) и материального (издержки на почту, сканирование, распечатку документов, возросшие с октября цены на оружие, патроны и аксессуары) ущерба.

Позже в этот же день мне позвонил кто-то из чего-то областного (прокуратуры или разрешиловки — не знаю) и заверил, что уже отправил ответ на мою жалобу, а также получил вторую жалобу (видимо из генпрокуратуры) и отправит повторный ответ.

Ответ от 2015.01.17 почтальон принес 2015.03.09, а ответ от 2015.01.26 принесли 2015.02.16. Ничего нового из этих писем я не узнал. Все, как обычно — они Д`артаньяны, а я … (ну вы поняли).

13го марта 2015года я отправил эти документы юристу.

16го марта 2015года отправил письмо со списком товаров, которые планировал приобрести в октябре, и нынешними ценами для подготовки искового заявления — ведь курс взлетел в 2 раза и теперь мне надо на порядок больше денег для приобретения желаемого оружия и аксессуаров.

Кроме товаров, с которыми я определился (помпа, крепление для фонаря, пульт ДУ, рукоять переноса огня), были такие, в которых я еще не достаточно ориентировался (патроны), и такие, которые можно было приобрести только после покупки оружия — чехол (обязательно на до покупать для транспортировки) и ремень. Брать их наугад, не пощупав/не примерив — абсурд, а примерить/пощупать можно только с оружием, которое без разрешения в руки не давали. Соответственно, я не знал, какие именно я буду покупать чехол, ремень, патроны и во сколько они обойдутся. В итоге — в иске они были упомянуты мельком и не учтена разница их стоимости.

30го апреля 2015 года Донецкий окружной административный суд, находящийся в данный момент в Славянске, с задачей защиты прав граждан и законов не справился.

Вслед за ним, 1го июля 2015 года, в лице трех судей облажался и Донецкий апелляционный административный суд, находящийся в Краматорске.

На очереди — Высший административный суд в Киеве. Кассационную жалобу отправил вчера, 23 июля 2015года, по почте с курьерской доставкой.

Хотел закончить фразой «Киев, встречай!», но мой юрист сообщила, что этот суд рассматривает дела без присутствия сторон. Так что - «Киев, подожди. Приеду в другой раз.».

...А пока самурай выжидает...

P.S.

За это время было «прокатано, отксерено, отсканировано, распечатано, уплачено и отпочтено» несколько тысяч грн. Моральный ущерб и вовсе не сосчитать.

После получения решения Высшего административного суда будем готовить дополнительно иск на возмещение расходов и морального ущерба.

P.P.S.

Многие мои знакомые, когда я им объяснял из-за чего весь сыр-бор, спрашивали в недоумении «неужели нельзя было заказать и подать эту справку? А если бы еще и заплатил - получил бы её через неделю!» и я устал уже объяснять им всем, что:

- НЕ ХОЧУ терпеть произвол и выполнять незаконные требования мвс, коими является «требование предоставить документы (справку), не указанные в перечне необходимых для подачи»;

- за свои права надо бороться.

Поэтому заранее прошу избавить меня от подобных комментариев.

P.P.P.S.

После слушания в суде первой инстанции от мвд пришло письмо с отказом в выдаче разрешения

"На виконання рішення Донецького коружного адміністративного суду №... від 30.04.2015, Вашу заяву №... про надання дозволу на придбання гладкоствольної мисливської зброї уважно розглянуто та прийнято вмотивоване рішення.

У зв`язку з тим, що чинним законодавством України встановлено особливий порядок отримання дозволу на придбання, зберігання, перевезення і використання зброї, що є об`єктом права, обмеженого в цивільному обороті Вам в наданні дозволу, Димитровським МВ - відмовлено.".

и далее клоунада о том, что если повторно обращусь

"...питання підлягає задоволенню за умови дотримання вимог наказу МВС України №622 ... та Закону України "Про інформацію"...".

- - -

upd_2015.08.04

Получил SMS от Укрпочты о том, что "отправление было вручено адресату 2015.07.28".

- - -

upd_2015.10.08

А воз и ныне там - получил в августе "ухвалу про вiдкриття провадження" (от 2015.08.03) и больше ничего.

Согласовываю с юристами дальнейшие действия. В свете статьи надеюсь на более ощутимые результаты.

1,0 1 -1 29
Комментариев (42)

  • 27.07.2015 10:48
    #
    - 8 +

    Все правильно!
    Не повезло просто вам с уродом из разрешилова. Интересно где и с кем он СЕЙЧАС?

    • 27.07.2015 16:10
      #
      - 3 +

      насколько мне известно - все так же занимает свою должность.

      а вот начальник горотдела, вроде бы, сменился.

  • 27.07.2015 11:27
    #
    - 4 +

    Удачи вам! Дожмите этих бюрократов!
    Хотя, по опыту знаю, что, если суды первой и второй инстанции отклонили иск, высший административный также отклонит. Но хочется верить, что нет. Еще раз удачи!

  • 27.07.2015 12:10
    #
    - 8 +

    как я понимаю автора! Когда в недалёком 2010 покупал БРДМ, то чего мне только пришлось не сделать чтобы поставить на учёт:
    так, к слову, справка-счёт была уже на руках вместе с актом приёма-передачи и актом-демилитаризации, но сцуко, пузатым гайцам этого показалось мало и они потребовали:
    - "бумажные" номера (привёз)
    сделать сертификацию в институте на предмет разрешения ездить - тоже сделал
    - в сертификации указать что ездить именно по дорогам общего назначения- опять сделал
    -далее больше "ты людей будешь пугать на дороге"
    - еще дальше пошёл абсурд "а нам область не разрешает", тут уж терпение начало иссякать и я поехал "в область". Там был начальник "без всяких мух", внимательно выслушал... и дал пи@лей тому самому мусору.
    После чего ситуация с постановкой на учёт заняла 30 минут.

    • 27.07.2015 16:35
      #
      - 0 +

      БРДМ отличная машина, чтобы ездить на дачу за картошкой и не только. Одно плохо - большой расход топлива.

  • Искренне желаю победить этого бюрократического дракона.
    Если можно уточните как суд первой инстанции и апелляционный мотивировал свое решение.

    • 27.07.2015 16:31
      #
      - 4 +

      суть сводиться к тому, что:

      1) раз в "Наказе №622" не указано явно, что представлен "вичерпний перелiк документiв" - мвд имеет право требовать дополнительно справку о несудимости;

      я пытался указать на абсурдность такого заявления суда первой инстанции в апелляционном, мол с таким же успехом разрешитель может потребовать у меня "справку об отсутствии долгов за отопление за 2001год из ЖЭКа какого-нибудь мухосранска, в котором я никогда не был" или "справку о доходах за 1985 год на ЧАЭС", но, как видим, эффекта это не возымело;

      2) "справка о несудимости содержит персональные данные" и, якобы, работники мвд не могут самостоятельно получить такую справку (хотя, как нам известно, - именно мвд является владельцем и распорядителем этих данных).

    • От же ж упыри. Просто нет слов.

      Однако, по их же логике, в том же 622 нет упоминания о том, что разрешитель может требовать с заявителя какие-то дополнительные документы.

      Причем там в п.12.2 прямо написано, что разрешение выдается после проведения органами проверок, которые не могут продолжатся более чем месяц , про отсутствие обстоятельств из п.5.1 (отсутствие судимости в том числе).

      Еще доп.вопрос. Был ли письменный отказ выдать разрешение?

      • 27.07.2015 18:28
        #
        - 1 +

        после первого суда, до апелляционного, пришла бумажка.
        добавил описание в блок PPPS.

    • Потрясающе. Причина отказа -"чинним законодавством України встановлено особливий порядок отримання дозволу".
      Я думаю процесс можно распределить. Суд судом(этот процесс может тянутся еще долго), но можно повторно подавать документы на разрешение.
      В заявлении, в дополнении к нему (или если так не получится - отдельным заявлением), можно с копией начальнику разрешиловки, всех прокуратур и т.п. писать, что предоставляете все необходимые по приказу 622 документы, в соответствии с пунктом 12.2 и просите, в не более чем месячный срок, провести проверки всех обстоятельств из п.5.1. и выдать вам разрешение на приобретение гладкоствольного оружия.

    • Да, еще. Проконсультируйтесь по тонкостям с юристом, но возможно нелишне зарегистрировать как-то это заявление в канцелярии "чтоб не потерялось" и была зафиксирована дата обращения.

  • 27.07.2015 13:13
    #
    - 4 +

    Упрямо однако... похвально даже я бы сказал.. Видимо у Вас много нервом и времени...

    • 27.07.2015 16:54
      #
      - 6 +

      тут все просто - либо человек хочет отстоять свои права и что-то поменять, либо нет.

      в апелляционном я спрашивал у девушки-секретаря после слушания "были ли подобные дела?" - сказала, что у неё таких раньше не было.
      т.е. либо до апелляционного не доходили, либо ей не попадались, либо никто в области не пытался отстоять свои права...

  • 27.07.2015 13:27
    #
    - 10 +

    автору +100 до карми.

  • 27.07.2015 14:41
    #
    - 0 +

    Я так смотрю, что киевская разрешительная система с их вечными неответами на телефонные звонки, потерянными фотографиями и задержками до месяца в выдаче документов это просто рай земной.

  • 27.07.2015 15:26
    #
    - 2 +

    Здравствуй земляк. Я тоже из Донецка и тоже вынужден был уехать. Дома остался на 90% законченный сейф. Остальное из-за войны не успел.
    Позволь мне выразить тебе уважение в твоём стремлении добиться того, что Система должна делать сама. Я надеюсь, что у тебя всё получится. Если не секрет, что за дробовик ты тогда себе присмотрел за 2500 грн. Хатсан что ли?

    • 27.07.2015 16:15
      #
      - 1 +

      на тот момент в поле зрения был UZKON (TR-X или AS16) - они тогда ~3-3.5k стоили.

      • 27.07.2015 16:32
        #
        - 0 +

        Я так и подумал за "турка". Сам колебался между "Латэком" и турецкими производителями. И "Ибисе" был, правда, покупал себе нож. На дробовики только поглазел, ибо конские цены к покупке не располагали. Впрочем, справедливости ради, в остальных магазинах было не намного лучше.

        По вопросам оружия может тебе помогут вот эти ссылки:
        zbroya.info

        www.uahunter.com.ua

        Хотя там геморно, но возможно это поможет сэкономить. Впрочем, времени ты и так уже убил немеряно. Хочется считать, что это было инвестицией в будущее.
        Да, и с тебя продолжение истории, договорились?

        • 27.07.2015 16:43
          #
          - 1 +

          на "Латэк" смотрел прошлым летом.
          однако цены, как на зарубежного производителя, и некоторые другие моменты + комментарии на этом и других ресурсах оттолкнули.

          к моменту подачи документов я определился с помпой: ATA ARMS ETRO Combo 12/76 (ibis.net.ua, в иске была посчитана разница стоимости по курсу бакса.

          другие варианты сейчас не рассматриваю.

          продолжение, разумеется, будет.
          как только будет появляться новая информация.

          • 27.07.2015 17:32
            #
            - 0 +

            14050грн!!!! С ума сойти. Нет, точно на шопинг станет выгоднее в США летать. До этого ввозили авто б.у, скоро будут ввозить б.у. стволы с такой политикой.

      • 03.08.2015 16:06
        #
        - 0 +

        и шо купили?

  • 27.07.2015 17:30
    #
    - 0 +

    Не воспринимайте как троллинг... Но не могу запостить.
    www.youtube.com

  • Удивило что в тексте указано, что все процедуры по оформлению требуют проходить по месту прописки. Я живу в Киеве на съёмной квартире, прописан в проблемном регионе... и успешно продлил в Киеве в районной разрешиловке помпу, а в городской на Ереванской заказал и получил две лицухи на "шершавый". И никто ни слова не сказал типа "вали оформляйся по месту прописки". Спросили где живу и краем глаза посмотрели на ксерокопию договора аренды, аж ни разу не нотариального.

    • 03.08.2015 11:24
      #
      - 1 +

      Судя по тому, что рассказал Дмитрий, в этой ситуации мусора просто захотели сбить бабла. Не более, не менее. Пока эти существа занимают свои места, ничего не изменится. Надо 100% чистить.

  • 04.08.2015 12:37
    #
    - 0 +

    Получил SMS от Укрпочты о том, что "отправление было вручено адресату 2015.07.28".

  • 05.08.2015 10:39
    #
    - 0 +

    Может я что-то и не дочитал так как написанная Вами статья объёмная . Видать, что уж очень Вас "мытарят" в Вашем желании иметь оружие для собственной безопасности, но кажется "камнем преткновения" выступает справка о несудимости. Вероятно у Вас судимость имеется и МВД этим и "козыряет". Так была ли у Вас судимость и по какой статье ? Понимаю, что это вопрос очень личный и Вы вправе на него не отвечать.

    • 05.08.2015 10:45
      #
      - 1 +

      не было.

      если бы была - они один фиг не имели бы права требовать справку, а должны были бы сразу, в октябре, дать письменный отказ "мол, так и так - у вас есть судимость и вам нельзя".

  • інколи представники таких служб демонструють явні ознаки дебілізму: законом не визначено, але ж і чітко не заборонено вимагати такий документ (їм би роздрукувати на сторінках так 500 зміст ст. 19 Коснтитуції, та по голові...). Наприклад, мій брат от вже майже два роки намагається зареєструвати місце проживання, йому двічі відмовляли з реєстрації, коли документи були подані навіть з лишком(відмовився на їх пропозицію просто заплатити штраф), в третій раз вже подали чітко за законом, але і тут пішла коса на камінь, бо у нас навіть відмовлялися приймати документи (я б таких чиновників образу звільняв), врешті-решт прийняли, але відмовили, бо в нього договір найму квартири не зареєстровано у виконкомі, а за старим ЖК передбачена якась реєстрація (виконком також дав відповідь, що вони не реєструють такі договори, бо це не входить до їх компетенції згідно чинного законодавства). суди перших двох інстанцій цьому всьому не дали оцінку, але КАС став на бік позивача та направив справу на новий розгляд, де дав вказівку суду дати оцінку всім обставинам. Суд спочатку мені (представнику) пропонував домовитися із відповідачем по мирному, але мій брат відмовився (я його не вмовляв, але я також вже не був зацікавлений у мирному врегулюванні, бо в мене теж з'явилися свої плани на цю справу). Суддя мені відчитав, але в процесі розгляду він також зрозумів, що навіть попри висловлену згоду зареєструвати мого брата, позиція відповідача (ДМС) не змінилася, та вони досі наполягають на наданні або договору найму, зареєстрованому у виконкомі, або на з'явленні власника житла для надання особистої згоди на реєстрації. Суддя навіть запитав представника ДМС "чи читали ви рішення КАС, який чітко зазначив, що чинним законодавством не передбачена реєстрації договору найму квартири" з рішенням КАС можна ознайомитися за цим посиланням www.reyestr.court.gov.ua

  • ще одне, автору працівникам дозвільної системи не завадило б знати вимоги ч.ч. 7-9 ст. 9 Закону України "ПРо адміністративні послуги". наприклад, ч.7 : "..Суб’єкт надання адміністративної послуги не може вимагати від суб’єкта звернення документи або інформацію, що перебувають у володінні суб’єкта надання адміністративних послуг або у володінні державних органів, органів влади Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування, підприємств, установ або організацій, що належать до сфери їх управління..." zakon2.rada.gov.ua

    • 26.08.2015 00:11
      #
      - 0 +

      мы с вами (и другими товарищами по интересам) это понимаем.
      и об этом в статье упоминается:
      >> 2. Нельзя требовать документы или информацию, которые не предусмотрены законом и/или выдаются этим же органом.

      только вот на практике - болт.
      так что пересажать, как минимум, их всех надо.

  • 08.10.2015 20:52
    #
    - 0 +

    А воз и ныне там - получил в августе "ухвалу про вiдкриття провадження" (от 2015.08.03) и больше ничего.

    Согласовываю с юристами дальнейшие действия. В свете статьи zbroya.info надеюсь на более ощутимые результаты.

    (добавил эту информацию в статью)

  • 20.01.2016 13:22
    #
    - 0 +

    общался сегодня с юристами Parasol.
    чудеса на виражах.

    сказали следующее:
    1. "ухвалу про вiдкриття провадження" я получил вовремя, а сроков на рассмотрение в законе не установлено.
    т.е. я могу еще десяток лет ждать, когда ВАСУ раздуплится и рассмотрит мою кассационную жалобу.

    2. вытребовать в МВД копии документов для повторной подачи я не могу, ибо все документы, которые я подавал "вже знищенi" и я должен заново собирать весь пакет документов.
    на мой вопрос "какого хоттабыча? они ведь не имеют права ничего с ними делать, потому что идет судебное разбирательство.. как это они уничтожили документы, когда я на них подал в суд в связи с рассмотрением этих документов?" мне ответили "якась iнструкцiя непонятна. вони їх знищують протягом року, якщо справа не зрушується".

    в общем я в шоке.
    у кого какие мысли?

    • 18.02.2016 14:03
      #
      - 1 +

      З таким само успіхом (від'ємним) ви можете судитися з МВС і СБУ з приводу чого вони не виконали покладених на них повноважень і не знешкодили кілька сотень озброєних людей на Донбасі у квітні 2014 року.

      Варіанти дій:
      1. Виконати усі вимоги дозвільної і отримати нарешті зеленку (боляче, але що поробиш).
      XOR
      2. Наймати якогось прохаваного адвоката із позитивним досвідом судових спорів із державними органами (наприклад, Олексія Святогора) і намагатися відновити справедливість (до 2025 року впораєтеся).

      • 15.08.2016 12:38
        #
        - 0 +

        1. добьешься положительного решения - тем самым создашь прецедент и "сдвинешь с места сложившуюся ситуацию".
        2. кто это? есть какие-то контакты? почему вы вспомнили именно его? (есть какая-то информация о выигранных/проигранных делах?)


Пожалуйста, залогиньтесь что бы иметь возможность комментировать