Інструмент чи зброя – якими є критерії холодної зброї?
Інструмент чи зброя
До холодної можна віднести будь-яке знаряддя, застосування якого потребує м’язової сили. А ось кухонний ніж чомусь вважають лише кухонним. Хоч ним і можна завдати смертельного удару.
Як досліджують холодну зброю? Чому на її носіння потрібно мати дозвіл та за якими ознаками можна відрізнити холодну зброю від ножів господарського призначення?
До холодної зброї належать не лише ножі, а і луки, арбалети, багнети, кастети та інші предмети, які виготовлені промисловим або саморобним способом та за своїм цільовим призначенням придані для нанесення тяжких тілесних ушкоджень або спричинення смерті. Холодна зброя повинна відповідати загальним техніко-криміналістичним вимогам.
Ось мінімальні вимоги для визнання ножів коротко-клинковою холодною зброєю:
«Довжина клинка, має бути не менша, ніж 90 мм. Найбільша товщина клинка – не менше ніж 2,6 мм. Крім того, руків’я ножа повинно бути міцно і надійно закріплено на хвостовику клинка, не допускається наявність люфтів. У місці з’єднання руків’я з клинком розташовується обмежувач або утик, що гарантує безпеку власникові під час використання чи застосування, вістря клинка повинне бути під кутом 40°, у звичайних ножах – лише 30°».
Існують спеціальні стенди для проведення статичних випробувань, за допомогою яких визначається відповідність міцностних характеристик конструкції ножа. Динамічні випробування, а також усі дослідження експерти проводять у відповідних лабораторіях. У разі невідповідності хоча би однієї з ознак досліджуваного ножа у відповідності до вимог методики проведення дослідження холодної збої, такий ніж не визнається холодною зброєю.
Для торгівлі звичайними ножами необхідно мати сертифікат якості. А холодною зброєю торгувати можна лише з відповідною ліцензією. Придбати холодну зброю абияк теж не можна.
«Якщо людина не має дозволу на право зберігання та носіння зброї, немає мисливської рушниці або іншої зброї, то може придбати холодну зброю, тільки після отримання відповідного дозволу. Якщо мисливець, наприклад, має уже рушницю і має дозвіл на неї, то він може купити холодну зброю в магазині. Цей вид зброї ми вписуємо в його документ і повідомляємо про покупку дозвільну систему», – розповів власник магазину зброї В’ячеслав Козярчук.
Крім того за носіння, виготовлення, ремонт або збут кинджалів, фінських ножів, кастетів чи іншої холодної зброї без передбаченого законом дозволу є кримінальна відповідальність. Найсуворіше покарання – позбавлення волі на строк до трьох років.
За матеріалами статті
Світлани Прокопчук
"вістря клинка повинне бути під кутом 400"???????????
Свідомість дала тріщину....
ничего вы не понимаете специальная заточка такая нож с винтообразной заточкой
Копіпаст він такий. В оригіналі було 40 градусів, тільки зі значком градусів (мабуть в степені нуль)
Ну не вміють люди користуватись символами Unicode, буває.
Всё бы ничего, но некоторые мечи и сабли не попадают под категорию ХО, так же мачете, ну или так любимый мной "рекон танто" а вот мора Heavy Duty была ХО. Можете сходить с такой методикой в туалет если по ней сабля не холодное оружие.
А может кто-о просветить что это за угол 40 градусов для острия? Это угол заточки на самом деле или изгиб клинка? Или угол схождения клинка к острию?
Я всегда думал, что определяющим является угол заточки. Только ограничение устанавливаеся не сверху, а снизу. Типа если меньше 30 градусов, то признак ХО, а если больше, то нет...
Поддержую.
Я тоже не понимаю что значит 40 градусов для острия.
ИМХО.
Угол заточки - угол режущей кромки.
Острие клинка - острие клинка и есть, т.е. кончик лезвия.
Только вот непонятно, почему у ХО угол острия больше, чем у обычного ножа. По идее, должно быть наоборот - чем острее, тем легче произвести колющий удар.
Впрочем, здравый смысл и законы вещи несовместимые. Надеюсь пока.
ЗЫ. Вопрос к аудитории. У меня есть мачете у которого угол острия составляет 50 грд. Позволяет ли эта величина считать его ХО или нет? Судя по условиям приведенным в посте - нет. Ведь там не идет речь о диапазоне, более или менее определенной величины. Там жестко указано - 40. Значит все, что отличается не ХО.
".....визначається величиною кута між умовними лініями, які проходять від вістря через точки, які знаходяться на відстані 10 мм на кромці леза і лінії обуха (скоса обуха). "
Цитата з "МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ
КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ ТА КОНСТРУКТИВНО СХОЖИХ З НЕЮ ВИРОБІВ "
Отже:
...
3. ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІКО-КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
3.1. Цими методичними рекомендаціями встановлюються такі загальні техніко-криміналістичні вимоги до холодної зброї.
3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з клинком (клинками):
3.2.1. мінімальна довжина клинка - не менше як 90 мм. Довжина клинків визначається вимірюванням відстані від вістря до обмежувача або утику руків'я по прямій хорді (при отгибі обмежувача або утику в бік клинка довжина їх не враховується).
3.2.2. мінімальна товщина клинка - не менше як 2,6 мм. Вимірювання товщини клинка провадиться у найтовщому його місці.
3.2.3. Кут загострення леза у бойової зброї, ножів для виживання - не більше 40 град.; у ножів для тяжких робіт (різновид ножів мисливських загального призначення) - не більше 50 град. Решта клинкової зброї - не більше 30 град. Кут загострення вістря клинка (кут сходження кромки леза та лінії обуха (скоса обуха) - не більше як 70 град.; визначається величиною кута між умовними лініями, які проходять від вістря через точки, які знаходяться на відстані 10 мм на кромці леза і лінії обуха (скоса обуха).
3.2.4. Виступання обмежувача або утика хоча б з однієї сторони над держаком руків'я - не менше 5 мм.
3.2.5. Висота утику з однієї чи з двох сторін (сумарне) над держаком руків'я - не менше 5 мм.
3.2.6. Глибина підпальцевої виїмки, якщо вона на держаку одна, - не менше 5 мм.
3.2.7. Глибина підпальцевих виїмок, якщо їх на держаку декілька, - не менше 4 мм хоча б однієї.
3.2.8. Перебільшення у бочкоподібного чи клиноподібного держака максимального діаметра над діаметром в задній частині - не менше 8 мм.
3.2.9. Товщина виступаючої над держаком п'яти клинка, що слугує утиком, - не менше 5 мм, якщо п'ята не має в перерізі клиноподібної форми.
...
Все просто і чітко.
І ще раз нагадаю - вважати "предмет" ХЗ чи ні можна лише принаявності офіційної бамажки.
Але ці знання просто повинні бути у голові кожного любителя зброї...
"Кут загострення вістря клинка (кут сходження кромки леза та лінії обуха (скоса обуха) - не більше як 70 град." - вот это к чкму относится?
Разобрался.
>До холодної зброї належать не лише ножі, а і луки, арбалети
А можно здесь поподробнее?
Луки например продаются в любом магазине, причем с приличной силой натяжения и разрешения на них вроде не требуется.
Как раз собирался купить себе лук, но может здесь какие-то подводные камни есть?
Да, лук - холодная метальная, не каждый разумеется всё зависит от силы натяжения и типа стрел. Согласно новому законопроекту об охоте, с луками/арбалетами охотится будет нельзя, да и лично я не вижу толку в такой охоте. Так что заморачиваться с разрешением и брать крутой ХО-лук смысла не вижу.
Существует вот такой замечательный документ: dl.dropboxusercontent.com
В нем описано критерии предметов относящихся или нет к ХО. Датирован он 2004 годом. Есть более новая версия, 2009 года, там убавлено количество критериев ХО. Найти пока не могу, найду - дам ссылку.
З.Ы. К руководству ассоциации - создайте пожалуйста на сайте раздел "нормативные и прочие документы", куда складывайте разного рода интересные вещи.
Вот ссылка на методику 2009 года. (нашел таки)
dl.dropboxusercontent.com
Это не методика - это клоунада.
В разделе 4.7.2." Динамічні випробування клинкових предметів " написано:
- сила ударів - максимальна.
Позвольте спросить, максимальная для кого? Кем будет наносится тестовый удар? Оперативником-качком или, условно, владельцем-ботаном?.
И потом,оказывается:"На ножі господарчі спеціальні (туристичні) українського промислового виробництва поширюються вимоги ДТС України 367-91, у яких, зокрема передбачено: загальна довжина ножів – від 210 мм до 370 мм; максимальна товщина клинку – 4,5 мм; максимальна маса – 0,50 кг...". Т.е. нож украинского производства по ТТХ превышающий в 1,5-2 раза оговоренных ТТХ для импортного, ХО не считается.
Лицемерие и бред.
Мнение каждого эксперта проводящего экспертизу - индивидуальное. То-есть два разных эксперта проводящих экспертизу одного и того-же изделия по одной и той же методике могут дать разные заключения.
А это значит полную зависимость от желаний и предпочтений гос.органов. Т.е. ,чистая видимость определений и, как следствие, законности.
Мой знакомый, юрист, сказал однажды: - Именно законы не имеющие четкого прочтения, типа - "...от двух до пяти лет." -
и являются источником коррупции.
Про отдельный раздел - поддерживаю!
Было бы очень кстати иметь на нашем сайте такой раздел, в котором размещались бы разные документы (или ссылки на профильные ресурсы, которые их содержат), регламентирующие различного рода оружейные вопросы. В этом случае вся необходимая информация будет всегда "под рукой".
А як же критерії по висоті\ширині утику\обмежувача мін 5мм? Мій Чірогоров Хаті не Хол. зброя виключно через те що, ширина фліпперу(а він виступає обмежувачем) - 4.2мм, а не 5мм.
Пардон, утиком а не обмежувачем.
Если нож официально не ХО - требуйте от продавцйа как минимум копию экспертного заключения, там написано способ проведения экспертизы. Я когда ребенку покупал метательные звездочки, там тоже был сертификат что это не ХО. На вид - солидная железяка, в результате за пару часов доска 3 см. в хлам, одна звезда потерялась, вторая тупо развалилась на 2 части (металл гуано). Зато нож сделаный из старой советской железяки для метания - живее всех живых.
Заморочился вопросм, как по этим допускам проходят тесаки для разделки мяса ?
По идее испытния покажут что отработать можно на все 100
например таким
scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net
Я не знаю как в последней методике (которую никто в глаза не видел), но в старой сначала определялся тип холодного оружия, а в зависимости от этого устанавливался набор тестов. Поэтому шашка будет ХО не смотря на то, что нет ограничителя.
Хотя в любом случае экспертиза эта хрень знатная. Топором или гаечным ключом на 42 можно убить почти так же как саблей или булавой. Но одно будет ХО, а другое - нет.
До момента нанесения ими телесных повреждений. Ножка от табурета — деталь мебели. А вот стоит ею ударить — ХО дробящего действия (дубинка).
В быту встречается миллион предметов, которые в определенных обстоятельствах смертельно опасны: начиная от авторучки и заканчивая табуретками, рабочими инструментами и т.п. Почему собственно 91мм ножичек - холодное оружие, а полуметровое мачете - нет. Для каких-либо юридических или технических целей такая классификация может быть полезна.
В наше время, еще и с учетом объемов нелегального огнестрельного оружия, ограничение оборота так называемого "холодного оружия" - это средневековье и ересь!!!
Вовсе нет, у меня вот есть маленькая коллекция ножей, больших и страшных они не ХО, и я за то чтоб у нас до сих пор оставалась эта методика, но почему?
Да потому что пока есть у нас такая методика - я в теории могу ходить по городу с кукри или катаной в руках и я ничего не нарушаю. Ну вот в Финляндии на покупку любого ножа разрешение не нужно НО и носить его без логического обоснования нельзя, ну и теперь думайте сами, что лучше: на суде доказывать что носишь "бенч" не для того чтоб совершить теракт, или сказать патрульцам "ношу потому, что: хочу, могу, это законно" или даже кабар на поясе носи, если есть разрешение, и всё норм. От с чем а с холодным у нас в стране всё ЗБС! А всё потому, что методика - днище полное)
Вот еще что хочу добавить. Как бы то нибыло - это все подзаконные акты МВД при отсутствии закона. И я таки столкнулся с этим напрямую - дома было два китайских мачете в форме кукри. На оба были копии заключения экспертизы. Оба были изъяты со словами "нам все равно, у нас своя экспертиза"...Вот и все что нужно знать по вопросу "считается ли холодняком"
Раз уж подняли тему, можно отдельную статью в отношении луков и арбалетов? Заранее признателен.
Мужики, кто может ТОЧНО сказать - можно ли хранить (в коллекции) холодное военное оружие в доме ?
Только точно, без "я думаю", "наверное", вот кто есть практикующий юрист, или кто сталкивался в плотную именно с этим вопросом ?
Вот в уголовке вроде нет статьи за хранение, но есть административка, ст 190. Там за хранение ХО предусмотрен штраф.
Потом, второй вопрос. Как можно получить разрешение на коллекционирование ХО ? (разрешение на гладкий есть). Вопрос осложняется тем, что большая часть экземпляров - это ископаемые, на которые, естественно, нет никаких документов, и объяснить где я взял тот или иной экземпляр - я не могу.
Задавал вопрос своему разрешителю ( на выдачу коллекционного разрешения) - он отмахнулся, типа "а, и так сойдёт, не боись, никто тебе ничего не сделает"
А вот опера, которые ко мне периодически приходят с обысками - думают иначе.. Пока от них отгавкивался, но в один прекрасный момент могут и конфисковать. А ножики жалко...
А складні ножі в україні можуть бути холодною зброєю?
Ще б додали про умови зберігання вдома холодної зброї, взагалі б була прекрасно. Дякую!
Будь ласка, залогіньтесь щоб мати можливість коментувати