Поліція вилучила у киянина «надсучасну» зброю
Вилучені предмети
Столичні правоохоронці відзвітували про затримання киянина, в якого вилучили надсучасну і, безперечно, дуже небезпечну зброю – пістолі і пневматику.
«Під час профілактичної операції «Зброя та вибухівка» працівники карного розшуку провели обшук у квартирі 45-річного місцевого мешканця на вул. Бастіонна. У результаті огляду помешкання виявили 15 предметів, схожих на вогнепальну зброю.
Серед них: раритетна гладкоствольна зброя, вальтер та пневматичний пістолети. На всіх пістолетах пошкоджене маркування. Окрім того, у помешканні киянина вилучили канабіс і три пристрої для куріння цього наркотику. У рамках кримінальних проваджень призначено ряд експертиз», – йдеться у повідомленні поліції.
Вилучені предмети
Слідчим відділом розпочато два кримінальні провадження: за статтею 263 (Незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами або вибуховими речовинами) та статтею 309 (Незаконне виробництво, виготовлення, придбання, зберігання, перевезення чи пересилання наркотичних засобів, психотропних речовин або їх аналогів без мети збуту) Кримінального кодексу України.
На последнем фото - не револьвер под патроны Флобера ли? Детский сад какой-то, а не правоохранители.
Да, Weihrauch HW4 6"
А рядышком сюрикен, замаскированный под орден :)
В чем проблема то?
Что опять не так с действиями МВД?
Они нашли наркоту, и "15 предметів, схожих на вогнепальну зброю".
Согласно процессуальному кодексу - отправили на экспертизу и составили акт по статье.
Это не их задача определять - оружие это или нет.
Эксперт даст заключени - не оружие. Дело закроют.
Опять говнонаброс на полицию.
Не нравяться дейтвия полиции - меняйте ПК и УПК.
1) нашли не "наркоту", а канабис - то есть не продукт, а растение
2) никакими Законами Украины не регулируется владение огнестрельным оружием вообще и предметами на него похожими в принципе
3) Менять ПК и УПК - прерогатива Верховной Рады Украины. УАВО - не ВРУ и подобная деятельность не относится к разряду уставных
4) Про законопроект 1135-1, пребывающей в парламенте с 2014 года я просто помолчу...
1. Постанова Кабінету Міністрів України від 6 травня 2000 р. N 770
Таблица 1 "Список N 1 Особливо небезпечні наркотичні засоби, обіг яких заборонено"
См. Просвещаемся.
2. Это каким местом к дествиям следователей? Это к судьям и к эксператам.
Скажут "законно" - дело закроют. Нет - будет отвественность.
3. Вот именно! Не нравяться действия следователей - требуйте изменения законодательства!
Они действуют в рамках процессуального кодекса!
Нашел порошок, пусть даже на 100% уверен, что кокаин - составляешь протокол по статье, отправляешь на экспертизу и т.д.
Так и здесь - нашел предмет похожий на оружие - отправил на экспертизу по статье.
Какие вопросы?!
Не урегулированно действие статьи 263?! Это опять таки к депутатам.
Или всех устраивает, что есть правовая коллизия и будем отмазываться с боевыми гранатами и тротилом - типа закона нету?!
коментар прибрано
Ihor Vlasyuk - бан на две недели за переход на личности.
P.S. Касается всех - не опускайтесь до оскорблений. Вооруженные люди - вежливые люди.
Почитайте Конституцию. Права и свободы граждан могут быть ограничены только Законом. Постановление кабмина это подзаконный акт.
Нет никаких коллизий - есть только МВД-шное лобби
Вы даже не поняли к чему относиться постановаление Каб. Мина.
При чему тут МВД-шное лоби?
Вопрос в наркоте!
И если уж упоминали Конституцию, то неплохо бы все же открыть постановление Каб. Мина и прочитать хотя бы 1 строчку: "Відповідно до статті 1 Закону України «Про обіг в Україні наркотичних засобів, психотропних речовин, їх аналогів і прекурсорів» Кабінет Міністрів України постановляє:..." ;)
Советская беззаконная власть "почила в бозе" уже 27 лет как, однако такое понятие, как "право" и "закон" до сих пор так и не появилось. Ну не имеют права министры, коих НИКТО не выбирал на открытых всеобщих и честных выборах, предписывать ГРАЖДАНАМ какие-либо действия. На это имеют право ТОЛЬКО законодатели, избранные в соответствием с законом. Так что, любые ссылки на "постановления" просто незаконны.
И еще - вас послушать, так пора "суд Линча" начинать практиковать.
Самое интересное, что т.н. "эксперт" будет определять принадлежность предмета к оружию на основании своих внутренних убеждений. Нормы закона у него нет.
99.9 траву с собой принесли. Чтоб уж наверняка зацепка была.
Думаю камрад Алексей Ивашко таки прав ( насчёт обнаружения предметов похожих на оружие ) , тут все сделано четко , камраду Ярославу хочу сказать насчёт его 99,9 % , не факт друже , что шли конкретно за стволами к планокуру , вполне себе могло быть ( с учетом трёх приспособ для курения травы ) , что инфа вышла от кентов планокуров , которые возможно прикуривали именно на квартире дурака , у которого изъяли весь этот скарб . Кто-то из них мог банально шепнуть кому нужно , типа у этого чела там стволы какие-то есть , вот и хлопнули под профилактическую операцию , у нормального опера всегда в загашнике есть цветная инфа . Такие вот дела , а по стволам повторюсь все сделано в соотвествии с действующим УПК , дело за экспертами , их выводами .
Тобто, якщо у мене в квартирі є іграшковий пістолет, поліція має право заявитись до мене в дім перерити все?
Ну утрируйте.
Но, к примеру, при отработке по делу, например стрельбы, к васм зявились с обыском, и нашли у вас ММГ или СХП.
Понятно что пилянное и не рабочее. Сразу видно.
Но изымут, и отдадут на экспертизу. Как "предметы похожие на оружие".
ЗРАДА! Полицейский беспредел! Менты - идиоты! И т.д...
Но эксперт должен установить, что данный ММГ не стал вдруг ММГ вот вчера, аккурат после расследуемой стрельбы. И что с данного СХП - нельзя впринципе вытсрелить боевым.
Так понятнее логика всех этих "нелепых изьятий"?
Изымут и не вернут :(.
А если явно игрушечный пистолет найдут, то по Вашей логике его тоже изымут? И на экспертизу отдадут? Они же не эксперты...
Проблема в том, что наши правоохранители не то что законов не знают (и не соблюдают), но даже элементарные ПДД не соблюдают. Сегодня Сделал замечание водителю патрульного авто за двойной разворот (следуя за мной он даже не дождался пока я развернусь и в результате я ему в бочину чуть не въехал), но даже не понял о чем я говорю и пытался права качать, мотивируя это тем, что он первый начал разворачиваться. Коллеги его отказались на него оформить акт нарушения ПДД, мотивируя тем, что спешат на вызов. аємо шо маємо :(
Та вы шо, ну а какой документ разделяет стволы на "оружие" и "схп"?
Где четкие критерии? Да к чему угодно можно придраться и рассказать "Чё ты боевые упоры не спилил? Чё мушку не спилил?!"
Давайте я за вас поищу соотвествующие ДСТУ, СОУ и нормативные акты? ;)
Ну ОК -
"СТАНДАРТ МВС УКРАЇНИ СОУ 78-19-006:2011 ЗБРОЯ СТРІЛЕЦЬКА НЕЙТРАЛІЗОВАНА"
И еще до кучи:
ДСТУ 2296-93 Національний знак відповідності. Форма, розміри, технічні вимоги. Правила застосування
ДСТУ ISO/IEC 17025:2006 Загальні вимоги до компетентності випробувальних та калібрувальних лабораторій[*]
ДСТУ ГОСТ 15.009:2009 СРП Непродовольственные товары народного потребления. (Непродовольчі товари народного споживання)
ДСТУ ГОСТ 28653:2009 Зброя стрілецька. Терміни та визначення понять.
На какие законы ссылются данные госты мне тоже для вас поискать, или хоть немного сами ннапряжетесь, для расширения кругозора? ;)
Не, мне лень, ищите
Самое интересное, что вы НЕ НАЙДЕТЕ в стандартах ссылок на законы. Их там не может быть в принципе!!! Просто по тому, что НИКТО, кроме законодательного органа не имеет права на трактовку законов. Никакие госстандарты.
Да чего вы, пусть ищет))
Небольшая аналогия: недавно проехал под запрещающий знак и был остановлен полицейским. Он составил протокол о нарушении и вынес постановление о наложении на меня взыскания в виде штрафа. Все законно. Но я ему задал вопрос: "А представьте себе, что ПДД не существует. Сможете вы меня наказать, имея один КОаП???" Ступор! Тогда еще один вопрос: "Вы видите, что у меня на сиденье лежит ПМ и рядом снаряженный магазин с боевыми патронами. Что вы напишите в протоколе об изъятии? Статью УК? Так ведь только что мы с вами выяснили, что если бы не было ПДД, то оштрафовать вы меня не смогли бы на основании только лишь КОаП. В чем разница?
Ну на рахунок наркоти то зрозуміло! А от стосовно зброї не все: Якщо закон про зброю відсутній то вона не повинна входити в юрисдикцію поліції поки нею не скоєно злочин(а його якби немає) тоді про яку конфіскацію і єкспертизу йде мова?
А вот за этим уже должен следить Мин. юст.
Повторяюсь - вопрос не в дейстивях следаков. Они действуют согласно УПК.
Как кому бы тут это не нравилось из минусующих. ;)
Камрад Алексей , не все понимают очевидно , что существует такое дело как УПК ( и , что сие на самом деле ) , или просто имеют склонность к отрицанию очевидного , руководствуясь при этом эмоциями , а не здравым смыслом , к сожалению , оттого и минусуют , некоторых очевидно и банят из-за этого , но они все равно не согласны ( залупившись на весь белый свет , продолжают гнуть свою линию ) . Выходит не все вооруженные люди - вежливые люди . С уважением .
Без закону, який встановлює дозвільний режим обігу зброї немає злочину за ст. 263.
Без злочину не може розпочатись кримінальне провадження і проводитись слідчі дії (ст.214 КПК).
Незаконні слідчі дії, які порушують конституційні права (недоторканність житла, право власності) людини - є злочином, як мінімум службова недбалість (ст.367), а якщо з умислом - то і перевищення влади (ст.365).
Проблема в тому, що на закони поліція з прокуратурою забили і самі себе ловити не будуть.
Все это ваш адвокат будет доказывать судье. ;)
Уже даже выиграли пару дел, на сколько я знаю.
Я утверждаю, что изьятие может проводиться на асболютно законных основаниях, для проведения экспретизы, например. И изымают следователи согласно УПК, а проводят экпретизу - эксперты. И те и другие - действуют в рамках закона. Как законого оружия так и "незаконого".
А вот в общем прилекать - уже незаконно, т.к. "Без закону, який встановлює дозвільний режим обігу зброї немає злочину за ст. 263."
Не дезінформуйте народ.
Складається враження, що ви не читали КПК і без жодного обгрунтування повторюєте: "слідчі вилучають згідно КПК".
Невже так важко відкрити КПК?
ч.1 ст.223: СЛІДЧІ (розшукові) ДІЇ є діями, спрямованими на отримання (збирання) доказів або перевірку вже отриманих доказів у конкретному КРИМІНАЛЬНОМУ ПРОВАДЖЕННІ.
п.10 ч.1 ст.3: кримінальне провадження - досудове розслідування і судове провадження, процесуальні дії у зв’язку із вчиненням ДІЯННЯ, ПЕРЕДБАЧЕНОГО ЗАКОНОМ УКРАЇНИ ПРО КРИМІНАЛЬНУ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ;
Отже, без злочину не можна проводити слідчі дії (обшук), і вилучати зброю.
Вы по диагонали читаете?!
"Під час профілактичної операції «Зброя та вибухівка» працівники карного розшуку провели обшук у квартирі..."
Т.е. провели процесуальные действия, для "отримання (збирання) доказів або перевірку вже отриманих доказів", так? ;)
Они явно пришли по проверке информации - там есть стволы. Наши их, изьяли на экспретизу.
В чем непонимание? :)
Ще раз: "там есть стволы" - не є злочином згідно КК.
Знаю, знаю. Нет обоснования на 263 ст.
Но, устал повторять, тут вопрос к Мин. юсту, а не к следователям.
Докажет авдовкат, что нет оснваний - ну и хорошо.
PS. На сайте новое задержиние, опять таки по 263. Там и переделки и гранатометы и т.д.
И тоже "не є злочином"... ага...
Я как бы тоже за юр. чистоту законодательства. Но и против использования его недоработок вот таким образом.
"Докажет авдовкат, что нет оснваний - ну и хорошо."
А про презумпцію невинуватості і обов"язок доведення вини стороною обвинувачення ми забули?
Якщо є "переделки и гранатометы" - то існують статті 263-1 та 410 КК, відповідно. Там, крім самого КК, є закони, які встановлюють норму права. Але для слідчих дій по цим статтям просто "там есть стволы" - не достатня підстава.
Невже ви справді думаєте, що слідчим можна робити все, що заманеться? Ви безпідставно повторюєте одне і те саме, ніби це додає аргументів. Якби ви щиро хотіли розібратися - ви б вже це зробили.
Эксперты точно так же НЕ имеют законных оснований при проведении экспертизы на принадлежность предмета к оружию. Только старые совковые нормативы, переписанные под нового министра. Который является начальником ТОЛЬКО для сотрудников своего министерства. но никак не для граждан.
А разве УПК предусматривает беззаконие??? Таки нет! Нет ЗАКОНА - неподсуден.
Насчет наркоты, кстати, имеется ровно такая же пустота в законах, как и с оружием. Кстати, с убийствами и грабежами то же. Нет закона (кроме пункта Конституции о праве на жизнь и собственность), который бы ЗАПРЕЩАЛ убийство людей и отъем собственности и классифицировал их.
Як - то не покидає відчуття, що наркотики підкинули, що б надалі справу "зам'яти" в обмін на раритетні пістолі.
Просто так ні до кого не приходять шукати "предмети, схожі на зброю". Хтось настукачив 100%. Якомусь сусіду недогодив, з кимось посварився, комусь не тому колекцією похвалився.
Висновок: живіть з усіма в мирі, не дружіть з гнидами, не хваліться сумнівними колекціями, вчіть закони та впливайте на їх зміни.
Будь ласка, залогіньтесь щоб мати можливість коментувати