Громадське обговорення змін до Наказу МВС № 622
м. Київ, вул. Академіка Богомольця, 10
9 червня 2016 року у міністерстві внутрішніх справ України відбудеться засідання круглого столу.
На ньому заплановано обговорення змін до Наказу МВС № 622 від 21.08.98 «Про затвердження Інструкції про порядок виготовлення, придбання, зберігання, обліку, перевезення та використання вогнепальної, травматичної, холодної зброї, пристроїв вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, та патронів до них, а також боєприпасів до зброї, основних частин зброї та вибухових матеріалів».
Запрошуються громадські об’єднання, релігійні, благодійні організації, творчі спілки, професійні спілки та їх об’єднання, асоціації, організації роботодавців та їх об’єднання, органи самоорганізації населення, представників ЗМІ тощо до обговорення.
Початок о 15:00.
Місце проведення: м. Київ, вул. Академіка Богомольця, 10.
Реєстрація учасників за телефоном (044) 254 98 33 або на електронну адресу rada-mvs@ukr.net до 18.00 год. 8 червня 2016.
Реєстрація на захід 9 червня 2016 року з 14.30 год. При собі мати документи що посвідчують особу.
а релігійні організації тут до чого? у нас же світська країна і церква відділена від державних справ.
А яке відношення має участь релігійних організацій та ЗМІ у обговоренні до відділення від державних справ? Наках 622 не Церква прийняла. А радитись ( чи робити вигляд) можновладці мають право з ким завгодно.
те що клерикали порадять можна подивитись на засіданнях конституційних комісій, які тут раніше викладались.
Большевицький триндьож.
Подивіться на USA та NRA.
Уся зброярська ідеологія у США, Швейцарії базується на християнських, юіблійних принципах. Хоч як би біснуваті совіцькі атеїсти те не заперечували.
розповісте це нашим батюшкам, щоб вони теж просвітились і почали підтримувати.
Навіщо ж Ви, бідолага, з такими батюшками спілкуєтесь? Де Ви їх знаходите?
Усі мої знайомі батюшки, якщо вже Вам на них світ клином зійшовся, однозначно ЗА зброю.
Але ж подібне тягнеться до подібного. Щиро співчуваю, пане.
свої християнські співчуття залиште собі, вони мені не потрібні і передивіться відео із засідань конституційної комісії і зверніть увагу на дядечка в рясі і те, що він говорить.
І я тому з ними і не спілкуюсь, і не хочу, щоб вони спілкувались на державні і громадські теми, бо це не їх діло. Особобливо коли їх світогляд обмежений книгою написаною невідомо коли, невідомо ким, без оригіналів, копіюючи міфи з інших релігій.
То що з того, що порошенки притягли дядечка в рясі? Вони, на відміну від Вас і ваших печерно-большевицьких однодумців, прекрасно розуміють, що левова частка українців - віруючі люди.
І сміх, і гріх - а якщо хтось без ряси нісенітниці говорить чи пише - то його розстріляти, чи що?
Ще раз повторюю: Ви очевидно капітулювали по основній темі. Конституціяу процитованій Вами частині ніяк не порушується. А віруючих у нашій країні - переважна більша, навіль левова частка. То що ми, не маємо права на голос, зважаючи на те, що головного атеїста повалили, а жалюгідний відсоток живих нащадків Лєніна-Сталіна ще лишився? - Очивидний абсурд.
Резюме. Кожна серйозна організація, тим більше така як УАВЗ повинна шукати аргументи як для невіруючих, так і для віруючих. Але перечна реакція - це абсолютно очиведно - виникає лише у нащадків товв. Маркса-Лєніна-Сталіна.
Порошенко и ко прекрасно понимают, как манипулировать людьми.
Верующим себя не считаю, к Марксу, Энгельсу, Ленину, Сталину отношусь негативно, что со мной не так?
В нашей стране большинство называет себя верующими и идет бухать на Пасху в ближайший лесок или на пляж.
Церковь является таким же спд, как и все остальные, но налогов не платит.
Про крестовые походы, святую инквизицию и преследование инакомыслия я вообще молчу.
Резюме:
Не стоит навязывать свое мнение другим.
Не стоит скатываться к банальным оскорблениям оппонента при отсутствии аргументации.
Не стоит делить все на черное и белое, человеческий глаз способен различать более 100 тысяч цветов и оттенков, не лишайте себя такой радости.
И еще, не спорьте со мной- в мире есть только два мнения: мое и неправильное.
От де я казав, що віруючим не можна обговорювати законотворчість і державно-громадські справи. Я казав про церкву і її менеджерів.
А так із "спілкування" з вами я ще раз переконався в упоротості вірунів (не віруючих), дякую за наданий доказ.
Причому не сплачуюючи податків в бюджет України.
youtu.be
Можна лінк на щось зоч трохи схоже, зроблене нашими рідними атеїстами? Бу-га-га...
а ви не плутайте причини і наслідки. Зброя і право на неї були задовго до біблії і християнства.
Так, за основним питанням Ви здались. Слів защітан. Не зважаючи на жалюгідні мінуси товаріщєй атеістов. Ги-ги-ги.
До Біблії зброя дійсно була. До християнства - це якщо християнство розуміти примітивно в дусі атеїстичних підручників. Але і тоді право на зброю і свобода розумілись у релігійних категоріях. А от лише звіриний атеїзм позбавив цілі народи і свободи, і права на збройний захист.
Співчуваю дальнонізму наших доморощених атеїстів. - Справедливо заздрити стосовно громадянських прав, у тому числі прав на зброю, громадянам країн, що досі базуються на християнському фундаменті (лишень на прапор Швейцарії зирніть на секунду) - і одночасно, заплющивши очі, зневажати фундамент, що дав таке право. І, навпаки, громадянинайбільш безлелігійних країн втратили або майже втратили своє право на збройний захист. Подивіться хоча б на Францію. Відкрийте очі, Карл!
Який злів?
35 стаття Конституції каже що церква відділена від держави і школи.
Чи Конституція для вас вже не закон?
Є люди яким важко зрозуміти елементарні речі в тому числі й ЗАКОН. Вони чомусь вважають доцільним лізти зі своєю вірою і церквою до чужих людей.
Очевидно: я зі "своєю" вірою і Церквою ні до кого не ліз. Тим більше "до чужих людей". Протріть очі.
Сприймаєте закони через призму атеїзму - на здоров'я. Це не я, а саме Ваш однодумець лізе зі своєю вірою - атеїзмом, бо йому, бач, муляє.
Ще долари повикидайте і ніколи до рук не беріть. Бо там, о жах, теж про віру написано. І Конституція України теж з цього починається. Процитую, бо Ви точно не читалі:
"Верховна Рада України від імені Українського народу... усвідомлюючи відповідальність перед Богом, власною совістю, попередніми, нинішнім та прийдешніми поколіннями..."
На все добре, товаріщі большевікі.
Я бачу вашу упоротість. Тут діагноз ясний. Повторюсь - нема чого порушувати закон і лізти всякого роду сектам до законотворчості.
"Верховна Рада України від імені Українського народу... усвідомлюючи відповідальність перед Богом, власною совістю, попередніми, нинішнім та прийдешніми поколіннями..."
Видимо в вашем понимании совесть у депутатов тоже существует, раз она упомянута в преамбуле конституции???
А чтобы посредством молитв облагоразумить нападающего, а так же для того что бы "святые" на встрече взывали к милосердию и сердоболию, которые доказывают не обязательность владения "дьявольским" КСН..
Это господа, попытка высокого качества манипуляций, не высокого качества биомассой..
а какие изменения планируется обсуждать нет информации?
Ну по-перше - це все не просто так трапилось.
Свого часу ми написали купу листів на Державну регуляторну службу України, яка власне і примусила МВС залучити нас (перепрошую громадськість) до цього процесу.
По-друге, в нас є головна пропозиція, концептуальна - сприймати зміни до Наказу №622, як останній перехідний етап перед імплементацією Закону про цивільну зброю і боєприпаси № 1135-1.
По-треттє - з огляду на те, що все одно сьогодні ми змушені жити за нормами цього наказу, то його треба "причухати".
Наші пропозиції будуть торкатися ємності магазинів, релоуду, тюнігу/переробці тощо.
Доповідачем буде Владислав Збаранський, інші будуть співдоповідачами.
А короткоствольну зброю теж будете обговорювати?
для не Киевлян выложите пожалуйста если будет возможность хотябы краткое описание что и как было. Заранее спасибо.
Много уважаемый Георгий! Все что Вы делаете, Вы делаете правильно, вот только Вас и ваши светлые идеи таковыми у власти не считаются. Да, вода камень точит, вот только когда воды мало, а камень алмаз, долго придется точить и не факт, что будет позитивный эффект.
Уж если гарант откровенно саботирует право граждан Украины на то, что есть во всем мире, как закон о выживании- самообороне.. , так может хоть страх подействует на гаранта, не дающего никакой гарантии собственному народу на будущее.В связи с чем не провести ли опрос общественного мнения по Украине о недоверии к гаранту, ничего не гарантирующему.Но накануне предупредить, что подобная акция будет иметь место, если гарант не выполнит гарантийных обязательств.Ведь понятно, что даст опрос по Украине, процентов 90% граждан , по разным причинам, выразят свое мнение в недоверии к от гарантии отказавшемуся.Вот и глядишь, испугавшись предстоящего опроса и решится вопрос!!!
Есть, конечно есть!!-это и на "исполнение" конституционных, "законоувжающих" институтов, это и стремление к росту самосознания у общества, это и о консолидации перед не прекращающийся угрозой агрессивного варвара с востока, это и о доверии к новой, "народной" полиции, это и о желании посредством самоулучшения приблизить звездный час, вхождения в семью прославленной ЕС...
А главное и по сути если по правде и только по ней, это попытка увлечь и отсрочить право граждан Украины на жизнь, посредством принятия закона о самозащите..Нужно было думать, кого вы выбирали вместо зека, когда в 2014 году выбрали потенциального зека, который уже лет 20 уклоняется от законного наказания, за совокупность им совершенных криминальных деяний, по обворовыванию народа Украины.
Будет запись на видео?
Главное - во время сообщить :).
А що до короткостволу? И чи можно буде подивитись?
Короткоствол - це вже закон. Тут це не вирішується.
По відео.... не знаємо. Якщо тільки телевізійники зголосяться акредитуватися.
Можемо спробувати онлайн через ФБ з телефонів організувати.
Булоб непогано подивитись :)
Георгий, а когда будет выкладываться подробная инфа о судьбах самооборонщиков. А то, знаете ли, нехорошо получается, и на УАВЗ тень падает.
1. Яких саме самозахисників?
2. Звідки та "тінь" береться?
3. Віталій Коломієць - повністю в курсі всіх подій: zbroya.info
Он то, может, и в курсе. Новости на ресурсе где? Раз в месяц, думаю, можно давать тезисную выкладку хотя бы по тем самооборонщикам, которые упоминались на ресурсе.
Vitaliy Kolomiets 08.06.2016 18:02
"Ми займаємося тільки справою по Ірпеню. з новин: нападнику ампутували ногу, проводиться експертиза по дідовій "фузеї", після чого будемо заявляти клопотання про її поверненя самооборонцівцю, батько нападника(за чутками колишній СБУшник) робить марні спроби притягнути діда до відповідальності.
Інші самооборонівці за правовою допомогою не зверталися."
Ваш коммент, считаю, можно смело выложить в качестве новости. От себя ещё добавлю вариант окончания "УАВЗ продолжает следить за развитием событий".
Це не мій комент :) А Коломійця
Не плохо бы вернуть длину оружия 60 см уже сейчас согласно проекта 1135-1 и требования по спортивному оружию для всех владельцев оружия ,а не только для спортсменов из различных спорт организаций.
Серед вимог також скасування дозволу на придбання і скасування обовязку спадкоємців здавати зброю
По нагородній зброї - обовязковий відкритий реєстр нагороджених
Ще б обов’язкова мед комісія нагороджених перед врученням...
Пане Віталію, питання:
Сергей Очерет 08.06.2016 14:44
"Георгий, а когда будет выкладываться подробная инфа о судьбах самооборонщиков. А то, знаете ли, нехорошо получается, и на УАВЗ тень падает."
Ми займаємося тільки справою по Ірпеню. з новин: нападнику ампутували ногу, проводиться експертиза по дідовій "фузеї", після чого будемо заявляти клопотання про її поверненя самооборонцівцю, батько нападника(за чутками колишній СБУшник) робить марні спроби притягнути діда до відповідальності.
Інші самооборонівці за правовою допомогою не зверталися.
Простите за мои "5 копеек", но было бы не плохо создать перечень оружие (марка, модель калибр) которое может использоваться как наградное. А то кто-то своей службой заслужил ПМ а кто-то аж пулемёт.
А поп поводу релоада - ребят, в петардах тоже порох есть, если кому приспичит - достанет, и чем баллон с пропаном отличается от взрыв-пакета(если работать по био-массе)?
Емкость, это ребят тоже довольно смешно, если даже нас ограничат в 10 патронов - то в магазинах появляться "бубны" на 75 с ограничителями на 10, а этот самый ограничитель легко ударяется отвёрткой... т.е. опять появляется причина понасиловать мозги законным обладателям оружия.
Ну а тюнинг... я так понимаю тут особенно речь идёт о ночниках и тепловизорах, ну и глушителях... последнее особенно страшны для хоплофобов, ведь они делают убийцу-террориста невидимым)))
Если же это мероприятие призвано ознакомить народ с гражданским оружием, и дать понять что правда а что миф - тогда организаторам честь и хвала!)
Ці пропозиції подані як зауваження до проекту ЗУ "Про Дисциплінарний статут Нацполіції"
Давайте потребуем:
1. Одно разрешение на оружие, вне зависимости от количества единиц. (можно делить по типам - нарезное или гладкоствольное, но, имхо, лучше вообще одно общее. Или как минимум либо разрешение только на гладкоствол, либо на все виды оружия сразу)
2. Убрать требование, чтобы при длительном отсутствии по месту проживания обязывали сдавать на ответственное хранение кому-то или в разрешительную. Для этого и устанавливаются сейфы.
3. Тем, кто причиной покупки указывает "спорт" разрешить хранение оружия в сейфе на равне с охотниками (кроме короткоствола, раз уж это другая история). Сейчас оружие должно храниться только на стрельбище, и только супер-мастерам спорта разрешено хранить его дома.
>3. Тем, кто причиной покупки указывает "спорт"
этот пункт Вы про какое именно оружие описали?
я вот когда ружбайку покупал - говорил что для спорта. храню дома :)
Говорили кому? Важно что было написано в заявлении.
инспектору разрешительной системы, у которого получал дозвiл.
что в заявлении написано - уже не вспомню, но думаю что то же самое что и говорил.
Де ви знайшли в 622 наказі шо для спорту не можна вдома тримати? Взагалі зараз не потрібно навіть мисливського посвідчення мати.
12.10. Спортсмени користуються закріпленою за ними спортивною
нарізною та холодною зброєю тільки в межах стрілецьких тирів і
стрільбищ без права зберігання її за місцем проживання.
Гладкоствольна спортивна зброя може зберігатися за місцем
проживання членів і кандидатів у члени збірної команди України,
майстрів спорту, кандидатів у майстри спорту і першорозрядників із
стендової стрільби у разі одержання ними в органах внутрішніх
справ дозволу на зберігання такої зброї. Зазначена зброя
зберігається цими особами відповідно до вимог, викладених у пункті
12.12 цієї глави.
Ваш ход? Охотничий билет получать не надо перед покупкой, но цель покупки должна быть охота, если хотите хранить по месту проживания и носить.
Те шо Ви навели - це короткоствольна зброя для спортивної стрільби. 22LR Марголіна чи інші. Ви по перше його й так не купите. Тому шо короткоствол. А в 622 наказі якшо ви купуєте карабін - пофіг шо напишете спорт чи мисливство.
Давайте будем обсуждать не наши фантазии на тему, что имелось в виду.. а конкретные формулировки приказа, ОК?
Вот Вам еще одна вырезка:
8.7. Спортивна зброя - вогнепальна, пневматична або холодна
зброя, призначена для ураження цілей під час спортивних тренувань
і змагань, що відповідає правилам спортивних змагань з видів
спорту, визнаних в Україні, що затверджуються центральним органом
виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у
сфері фізичної культури та спорту, з урахуванням пропозицій
відповідних всеукраїнських спортивних федерацій та правил
спортивних змагань відповідної міжнародної спортивної федерації.
Если Вы написали в заяве, что для целей спорта, а сами купили охотничье оружие Вам могут пришить предоставление заведомо неправдивых данных и аннулировать разрешение. Могут ли серьезнее что-то сделать - не знаю.
Даже в первой ссылке есть упоминание гладкоствольного оружия. Пистолеты под патрон .22 е гладкоствольное оружие.
Да и вообще, докажите, что имелись в виду именно спортивные пистолеты.
Як хочете. Трактуйте як забажаєте. Ви перший хто придумав шо для спорту дома карабін не можна тримати. Я успішно тримаю без жодних проблем. Не вводьте людей в оману будь-ласка.
GTFO
А де вказано що потрібно вказувати причину придбання. я не вказував. Хоча в особистих розмовах разрушитєль питав мене.
Приказ 622, Додаток 13. zakon0.rada.gov.ua
Читаем слова: "зазначаеться мета придбання"
Щось мені деякі пости нагадують побажання до Діда Мороза напередодні Різдва. Без образ тільки. ☻
Ну і я вже спробую свої побажання додати, раз така справа.
А хотілося б мені, для початку тільки одного - щоб держапарат, якщо вже якісь обмеження насаджує щодо зброї, то видумували б тільки ті, виконання яких
В ЗМОЗІ КОНТРОЛЮВАТИ.
Справді, для чого обмежувати ємність магазина, якщо наявність чи відсутність обмежувача ніхто не контролює і не здатен проконтролювати?! Усюди, у продажу, повно магазинів любої ємності і "органам" плювати на це.
Навіщо ті безглузді обмеження довжини зброї, якщо ніхто знов таки не контролює ці параметри? Витягнув шплінта і совай той приклад куди заманеться. Звичайно, що законослухняні громадяни змушені притримуватися цієї маячні, але коли це зупиняло злочинців?!
Потім сейф, та ще й прибитий до полу, чи відповідальне зберігання - хто і як контролює ці процеси?!
Усі ці безглузді обмежування (а їх до біса багато) слугують лише засобом шантажу ЗАКОНОСЛУХНЯНОГО населення. Більше ніякої користі від них ніколи не було і не буде.
Главное что бы слушаниями не прикрылись для легитимизации 622 приказа. Учитывая что этот приказ в общем то противоречит и Конституции и ГК Украины, можно рассматривать его как временную меру с указанием срока его действия до принятия ЗУ "О гражданском оружии и боеприпасах", но не более шести месяцев.
Крайне любопытно. Вопрос - будет ли официальный представитель УАВЗ присутствовать на слушаниях, будет ли видеозапись, как в случае с комиссией по закону?
Було дуже пізнавально. Ще один крок по шляху до Закону, довгому шляху. Дуже цікаво які фінальні результати принесе це обговорення.
p.s.
У Шкіряка точно є медична довідка по формы 127/о? :)
Робіть висновки самі: www.facebook.com
Георгий, а будет полное видео заседания?
я там вроде видел телекамеры на заднем плане в видео с человеком-шкиряком
Будь ласка, залогіньтесь щоб мати можливість коментувати