Изъяли нож. Правомерны ли действия полиции?
Классический складной нож Spyderco Endura 4 38. Иллюстративное фото с сайта wikipedia.org.
Добрый день. Гуляли в парке, остановила полиция, провели досмотр. При себе ношу обычный складной нож, который продаётся во всех магазинах.
Как только полицейский увидел нож, то начал говорить, что это ХО. Мы не соглашались, возник спор. В итоге они вызвали СОГ, забрали нож, отвезли в участок, сняли отпечатки, сфотографировали и отпустили. Сказали прийти через 2 недели забрать, если экспертиза установит, что это не ХО.
Правомерно ли это все? Не бред ли это?
У друга тоже был нож похожий, со всеми документами и экспертизой, все равно забрали...
Выглядит как бред. Явно нет как минимум одного признака ХО.
Взагалі як мотивували той досмотр?
Акт вилучення з описом ви Отримали?
Явно видно отсутствие мин двух признаков ХО. Дальше вопрос уже к юристам.
Это же они (признаки)?
- Длина клинка – не менее 90 мм
- Толщина обуха – от 2.6 до 6 мм
- Твердость клинка – не менее 42 единиц по Роквеллу
- Травмобезопасная рукоять
- Заточенное лезвие
нет, есть официальный документ:
zakon.rada.gov.ua
Все что не попадает под условия документа не есть ХО
3. ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІКО-КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ
ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
3.1. Цією Методикою встановлюються такі загальні
техніко-криміналістичні вимоги до холодної зброї.
3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з
клинком (клинками):
3.2.1. мінімальна довжина клинку - не менше, як 90 мм;
3.2.2. мінімальна товщина клинку - не менше, як 2,6 мм;
3.2.3. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із
вуглецевістої сталі - не менш, як 50 НКС (при відсутності ДСТУ,
ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
3.2.4. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із
корозійностійкої сталі - не менш, як 45 НКС (при відсутності
ДСТУ, ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
3.2.5. кут загострення леза - не більше як 30 град.
Примітки: Довжина клинків визначається вимірюванням відстані
від вістря до обмежувача (утику руків'я).
3.2.6. Вимірювання товщини обуху провадиться у найтовшому
місці клинка.
3.3. Неклинкова (ударно-дробильна) холодна зброя.
3.3.1. Проста ударно-дробильна зброя (монолітні предмети -
кастети, дубинки та ін.) повинні бути виготовлені з матеріалів,
які забезпечують неодноразове застосування без пошкодження
(руйнування) предметів.
3.3.2. Складена ударно-дробильна зброя (предмети та знаряддя,
які складаються із різних за функціональними властивостями
частин - кистені, нунчаку та ін.) повинні бути виготовлені з
матеріалів, які забезпечують неодноразове застосування без
пошкодження (руйнування) предметів.
З'єднання (мотузка, шнур, трос, ланцюг та ін.) складеної
ударно-дробильної зброї повинні витримувати мінімальне
навантаження на розрив - 100 н (10 кг).
Самое смешное - под ударно-дробильную попадает детский поролоновый нунчак при условии, что он выдержит 10кг на разрыв.....
"3.2.3. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із
вуглецевістої сталі - не менш, як 50 НКС (при відсутності ДСТУ,
ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
3.2.4. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із
корозійностійкої сталі - не менш, як 45 НКС (при відсутності
ДСТУ, ТУ, якими встановлені інші значення твердості);"
если я правильно понял, то с этими пунктами могут быть нюансы если выяснение на улице происходит
Никакого "ВЫЯСНЕНИЯ" на улице быть не может. Патрульные менты - не эксперты. Если начинают доколупывать за нож, требуйте протокол изьятия с именами изьявших. Коли нож дорогой, то потом в ближайшем отделении с распечатанной бумажной экспертизы ножа и копией протокола пишете заявление по статье
"Стаття 365-1. Перевищення повноважень службовою особою юридичної особи приватного права незалежно від організаційно-правової форми."
А если нож был ценой до 1000грн - просто публикуете протокол в соцсетях с репостами на Авакова. Пусть он шухерит своих подчиненных и извиняется. Министр всетаки.
а что насчёт самодельных складных ножей, да и ножей впринципе?
С самодельными проблема. На них сертификата как-бы нет в принципе.
В теории складной нож не ХО.....Но "Выкидухи", финки с упорами, ножи на основе клинков от штык ножей, кортики, стилеты (ледоколы) идут как холодняк. Естессно по экспертизе если твердость стали выше 45ти единиц. В экспертизе проверяется также люфт клинка на оси\шептале и замок.
Для фултанг фиксы есть всего два правила, которые делают его не ХО:
- Упор менее 5 мм и присутствует только с одной стороны
- Острие ножа смещено от центральной оси более чем на 5мм.
Длинна клинка, твердость, толщина и угол заточки по итогу не играют никакой роли.....
Если у вас на руках есть протокол изъятия - идете и пишите заявление. Если вы добровольно отдали без бумажек - идете и покупаете новый нож.
понял, спасибо!) у меня ничего не изымали,я так "на будущее" интересовался))
Складний ніж, чи нескладний - немає ніякого значення при визнанні його зброєю. Має значення міцність конструкції, призначеність і придатність для нанесення тілесних ушкоджень.
Ніяких проблем. Робите експертизу в ДНДЕКЦ (Київ) або інституті ім. проф. Бокаріуса (Харків), це приблизно 250 грн і, в залежності від того, чи є ніж зброєю, чи ні, реєструєте його або не реєструєте. Якщо він є хол. зброєю і не реєструвати - геморою менше, адже Закону все рівно немає.
Не судите по фото. Картинку добавил я для иллюстрации, о чем написано в подписи.
Автор не сообщил никаких подробностей о ноже.
И просто вопрос к сообществу:
На задней части бумажного разрешения на ствол, есть пункт "Мисливські ножі". Правильно я понимаю - можно просто пойти в любой соответсвующий магазин и купить себе охотничий нож, а затем просто вписать его номер в разрешение?
Да, только носить этот нож исключительно на охоту
Неправда. Носіть, де завгодно, в будь-якій точці України, якщо протилежне прямо не заборонено (приватна власність, мітинги, режимні установи), не оголюючи привселюдно клинок і ніяких проблем. Та й взагалі, зараз заморочуватися дозволом на холодну зброю, при відсутності Закону, та ще й для члена УАВЗ, після проголошення Меморандуму - якось не комільфо.
Мне оказали в продаже ножа. Сказали нужно разрешение на еденицу ХО.
Разрешеине на дробовик не прокатило :(.
Магазин СТВОЛ в Киеве на Голосеевском Проспекте
Интересно. А в других магазинах не пробовали купить?
Продавці, що Вам відмовили - олені. Можете сміливо на них поскаржитися в дозвільну. Повинні були вписати номер ножа у дозвіл і поставити печатку магазину. Дозвіл на придбання необхідний лише для безномерної холодної зброї.
Саме так. Тільки номер вписує продавець, а не Ви і закріплює печаткою магазину. Якщо купуєте безномерну зброю (багнет, шабля, кастет) в офіційному магазині, то слід брати дозвіл на придбання і реєструвати, як колекцію. В цьому випадку номер не вноситься, а складається опис із фотографією.
Бред, конечно.
Зачем дали себя подвергнуть "осмотру"? А по-сути обыску.
Не надо потакать мусорам в их хотелках.
100%!
Це все НЕПРАВОМІРНО! Проте потрібно конкретизувати. Якщо Ви в той момент не порушували порядок, не розпивали спиртне і не хуліганили - Закон на Вашому боці. Сподіваюсь, Ви записали номери і прізвища поліцейських, які Вас зупинили і вилучили ніж? Те ж саме стосується Вашого друга. В його випадку можна було (при наявності висновку експерта), одразу після пропозиції віддати ніж, посилати наряд нах... Звісно, якщо він був у тверезому стані і також нічого не порушував.
Тепер по суті. Як я зрозумів з опису ситуації, були грубі процесуальні порушення: відсутність понятих, невидача копії акту вилучення, не проведена фотофіксація і опис вилученого предмету. Слід писати скаргу у службу внутрішньої безпеки МВС, можна на гарячу лінію. Бажано заручитись підтримкою адвоката - зокрема, від УАВЗ, якщо самі не підковані в юридичних питаннях. Шкода, але якщо ніж Вам повернуть після повноцінної експертизи, то він, напевно, буде у роздовбаному стані. Це ще одна причина "пред'явити" працівникам поліції. Якщо конкретизуєте вихідні дані, зможу порадити щось більш предметне. А головне - завжди треба відстоювати свої законні права і не бути "терпилою".
Увійдіть, щоб мати можливість відповідати