Какие правила транспортировки оружия действуют в Украине?
Какие правила транспортировки оружия действуют в Украине?
Существует ли четкий алгоритм взаимодействия и правила поведения с органами ГАИ при остановке автомобиля, в случае если у вас при себе оружие?
Таким вопросом я задался после просмотра видео о том как «Кобра» остановила машину дорожного контроля.
В случае с травматом: можно ли держать патрон в патроннике и есть ли правила перевозки травмата? В наведенном выше видео пистолет лежал в бардачке, а группа захвата утверждала, что его нужно куда-то пристегнуть.
В случае с карабином: если в карабине 2 магазина сдвоены при этом пристегнут пустой магазин – считается ли оружие разряженным?
Спасибо.
Какие нах правила? Я себя щас за жопу кусаю шо помпу короткую не купил - возил бы по межгороду на "шифоньере", над лобовым такая полочка удобная.
Забыл написать - у Доблика эта полочка.
Дозвольте поцікавитися, а що таке "шифоньер" в цьому сленговому контексті?
Над вітровим склом є поличка
Щось я сумніваюся, чи туди влізе помпа -)
У меня фиат добло, и туда в/на эта полочку поместится пара помп, или одна "муха"))) Там реально много места, но с первого раза и не заметно
Так написав вже - у Фиат Добло під потолком полочка така, на всю машину завширшки. Ляже туди дуже зручно і тягтися не далеко. Тілько МОС590,про який мріяв, подорожчав з цим курсом примаханим, а Іж 58 зі стволами 750мм то не то пальто, то з-під собачки)))
Насколько мне известно, ношение никак не ограничивается, только здравым смыслом, как и перевозка в машине. Патрон может быть где угодно, хоть в патроннике.
P.S. Это касается только травмата, по остальному не скажу.
Спецзасіб це не зброя. Носіння патрона в патронніку не регламетоване. Хочете - носіть.
давайте пойдем от обратного
травмат с расстояния 2 метра очень сложно отличить от реального боевого
на глазах пока еще сотрудника пока еще милиции пока еще правового пока еще государства (все эти "пока еще" - для комментаторов кричащих "ах какии вримина") выпадает предмет похожий на огнестрельное оружие ... что должен в таком случае сделать сотрудник милиции по уставу, внутренним приказам и законам?
вот в таком ключе надо ставить вопрос
повинен запитати про підстави володіння
нет, в том конкретном случае выполняются нормы по задержанию вооруженного правонарушителя
в якому випадку, коли травмат лежить в бардачку в авто разом с документами?
когда сотрудник милиции видит выпадающий из бардачка предмет, похожий на огнестрельное оружие, все это происходит в автомобиле, в котором присутствует несколько агресивно настроенных лиц спортивной наружности
еще забыл добавить, что ранее лицо совершило административное правонарушение
яке саме?
не хочу снова пересматривать бред ... там вроди про превышение скорости говорили
и на cамом деле, это все че-пу-ха
пока еще в правовом ... и так далее по списку....
вам ответили ниже, действия сотрудников - justified
ст. 15.1 передбачає право оголити і привести в готовність, а не направити в голову водія. Подивіться, що кажу інструкція з цього приводу. Коли він побачив зброю він міг скористатися правом регламентованим ст. 15.1, а далі повинен був перевірити підстави володіння і дотримання правил транспортування.
вибачайте "каже інструкція"
Факт встановлення адміністративного правопорушення встановлює суд, а не співробітник МВС.
Андрей, кто вам таку нисенитныцю сказал? ))
RTFM
похоже, что вы, Андрей, таки не читали
почитайте, много нового про админ кодекс узнаете
Как бывший сотрудник сообщаю
Стаття 15-1. Гарантії особистої безпеки озброєного працівника міліції
Працівник міліції має право оголити вогнепальну зброю і привести її у готовність, якщо вважає, що в обстановці, яка склалася, можуть виникнути підстави для її застосування. При затриманні злочинців чи правопорушників або осіб, яких працівник міліції запідозрив у скоєнні злочинів чи правопорушень, а також при перевірці документів у підозрілих осіб, працівник міліції може привести у готовність вогнепальну зброю, що є попередженням про можливість її застосування.
Спроба особи, яку затримує працівник міліції із вогнепальною зброєю в руках, наблизитись до нього, скоротивши при цьому визначену ним відстань, чи доторкнутись до зброї, дають працівникові міліції право застосувати вогнепальну зброю.
(Закон доповнено статтею 15-1 згідно з Законом N 101/95-ВР від 14.03.95)
(Дію статті 15-1 поширено на особовий склад Державної фельд’єгерської служби України при Державному комітеті зв’язку та інформатизації України згідно із Законом N 834-XIV (834-14) від 06.07.99)
Розділ IV
СЛУЖБА В МІЛІЦІЇ
Дотримуючись правил особистої безпеки ввічливо попросити продемонструвати дозвіл на носіння.
А як це прописано в запропонованому законопроекті?
ЗУ О милиции.
Транспортировка (вне поясного ремня/кобуры/ разгрузки) в не заряженном состоянии без магазина(для помп без патронов).
При остановке пешком или машины, первым делом сотруднику милиции/гаи/кобры/выдры сообщить, что при вас(или в машине) есть оружие такого-то типа и наличие на него разрешения. Менты тоже люди и при виде ствола,ему по закону можно достать свой ствол и направить на тебя.
Вы забыли добавить, что "При остановке пешком или машины" надо поклониться, пасть на колени и поцеловать ручку.
а по закону см наказ 622:
12.13. Під час перенесення або перевезення вогнепальна, пневматична зброя має бути у розрядженому стані. Під час перенесення або перевезення вогнепальної, пневматичної та холодної зброї, боєприпасів до неї, пристроїв та зазначених патронів власник зобов'язаний мати при собі дозвіл органу внутрішніх справ на право зберігання та носіння такої зброї.
И ВСЁ !!!
что такое разряженное состояние - см. гост
а где ув. Роман Алексеенко прочитал то, что он написал - я не знаю
если не затруднит - расскажите, где же это написано
и еще
где написано , что "Менты тоже люди " ?
а исходя из большинства роликов в ютубе о ментах я могу сделать вывод, что зу о милиции они (менты) в глаза не видели (как и конституцию и другие нормативно-правовые акты)
дуракам закон не писан
если писан - то не читан
если читан - то не понят
если понят - то не так
"и еще
где написано , что "Менты тоже люди " ?"
может быть написано на надгробии,когда решив повыёживаться схлопочишь пулю от мента, учтите,что контингент в органах далеко далеко не образцовый
Стріляй першим.
в интернете все такие умные)
Я не буду наводити повне юридичне обгрунтування, крім того I'm not a lawyer and this is not a legal opinion. Yet...
У му^W співробітника МВС додаткові права, порівняно зі мною, з'явились не з повітря, не божою благодаттю, а від мене. І якщо це чудо веде себе не за Конституцією та Законом (я вже не кажу про контракт, за яким я начебто делегував ці права), то цим він втрачає статус "співробітника МВС" і набирає статус "озброєного бандита".
Ну а як вести себе з озброєним бандитом, то вже Ваша особиста справа.
PS За останні 5 років жодна мор^W пика співробітника ДАЇ в мою машину не залазила і нічого не перевіряла. За кермом я практично кожен день.
какой там контингент я знаю
но сейчас не об этом
Вы не ответили, где написано :
Транспортировка (вне поясного ремня/кобуры/ разгрузки) в не заряженном состоянии без магазина(для помп без патронов).
При остановке пешком или машины, первым делом сотруднику милиции/гаи/кобры/выдры сообщить, что при вас(или в машине) есть оружие такого-то типа и наличие на него разрешения. Менты тоже люди и при виде ствола,ему по закону можно достать свой ствол и направить на тебя.
не уходите от ответа, пожалуйста !
и пожалуйста, ведите себя корректно и не угрожайте надгробием
договорились ?
это простая рекомендация, которую говорят на курсах, если вы конечно бываете на них,а не покупаете справки)
когда мне что-то говорят, я это проверяю и сверяю с первоисточником (по возможности)
а рекомендации, которые идут вразрез с законом и здравым смыслом - игнорирую
а о каких курсах Вы говорите ?
если о тех, которые предшествуют первой покупке ствола, то на них не "бывают", а проходят 1 раз, сдают экзамен, отстреливюают 5 пулек из марголина, получают справку - и все !
или Вы все-таки справку купили ?
я вижу вы великих рассуждений мастер, делайте как вам нравиться). Мир вам
чего я мастер - не Вам судить
и "ВЫ" при уважении к собеседнику надо писать с большой буквы
не люблю хамства...
мир и Вам
обьясните, а чем эти рекомендации идут в разрез с заокном и здравым смыслом?
не сочтите за труд обьяснить тундре необразованной.
если вопрос ко мне - попробую объяснить
1.никто не должен делать и выполнять то, что прямо не предусмотрено законом
2.нигде не написано о том, что я должен предупреждать ментов о наличии резиноплюйки
и по здравому смыслу
если Вас, в связи с "обстановкой в стране", менты попросят показать цвет трусов или станцевать - Вы согласитесь ?
это я к тому, что грань дозволеного установлена законом, а не "обстановкой" или "работниками мвд"
Все вірно? - заряджена зброя - це патрон у патроннику. В магазині помпи - споряджена.
Если у нас действует советский гост, то
"Согласно п. 587 таблицы 1 ГОСТ 28653-90 определено, что «заряжание стрелкового оружия - введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод».
Как видно необходимым признаком заряженного оружия является одновременно два условия - «введение патрона» и «постановка на взвод».
Указанный ГОСТ называется «Оружие стрелковое. Термины и определения»."
По перевозки оружия, читаем 622 приказ:
12.13. Під час перенесення або перевезення вогнепальна,
пневматична зброя має бути у розрядженому стані та знаходитися у
спеціальному чохлі, кейсі, футлярі тощо. Під час перенесення або
перевезення зброї та боєприпасів до неї, основних частин зброї,
пристроїв та патронів до них власник зобов'язаний мати при собі
дозвіл органу внутрішніх справ на право зберігання та носіння
такої зброї, основних частин зброї та пристроїв.
zakon4.rada.gov.ua
Это получается что чисто формально даже пневматику нельзя без чехла/футляра/тощо носить просто в рюкзаке?
Разряженым считается оружие без патрона в патроннике. Магазин может быть снаряжен и присоединен. Из личного опыта, при поездках на тренировки в Харьков несколько раз останавливали на подъезде к Харькову, у меня травмат и ружье Вепрь-12, вежливо попросили показать, все продемонстрировал, проверили сертификат ли резина , сверили номера на разрешении, так как все нормально, пожелали хорошего пути.
Разряженым считается оружие без патрона в патроннике - это да
а скажите, чего вдруг Вас останавливали ?
Да я уже не помню, типа ловили когото. На подъезде к Харькову в месте где старая и новая трассы практически сходятся и можно на заправке Маршал переехать с одной на другую. Там практически постоянно стояли в прошлом, позапрошлом годах. В этом году в Харьков еще не ездил :) как то стремновато с оружием туда ехать :))
Не только без патрона в патроннике, а и с разряженным магазином.
Приписка про патрон в патроннике была в старой редакции 622, сейчас осталость только "розряжений стан", а значит по ГОСТу.
ГОСТ 28653
594. Разряжание стрелкового оружия. Разряжание
Совокупность действий стрелка, направленных на удаление патронов из стрелкового оружия.
п. 587. Заряжание стрелкового оружия Заряжание - Введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод.
Наскільки мені відомо для напівавтоматичноі та магазинноі довгоствольноі зброі розряджений стан - це відсутність набою у набійнику, спущений курок або ударник, увімкннний запобіжник (у разі конструктивноі можливості його увімкнення при спущеному курку). Зброя з примкнутим магазином але без набоя у набійнику не може вважатись зарядженою але є максимально підготовленою до заряджання. Зброя повинна транспортуватись у кейсі.
Щодо короткоствольноі зброі - то вона, як на мене, постійно повинна бути зарядженою. Особливо це стосується пістолетів з відкрито розташованим курком - повний магазин + набій у набійнику, курок зпущений. Користуватись при цьому запобіжником чи ні - справа смаку, оскільки переважна більшість сучасних пістолетів обладнана запобіжними пристроями які унеможливлюють досягення ударником капсуля набою без повного витискання спускового гачка.
Наказ 622 гласит: ...Під час перенесення або перевезення ... зброя має бути у розрядженому стані...
Розрядженый стан это состояние оружия после процесса разряжения!!!
гост28653-90 www.gosthelp.ru
п. 594 гласит -:
Разряжение это совокупность действий стрелка, направленных на удаление патронов из стрелкового оружия.
Некоторые пишут, что вариант с пустым патронником подходит, но НЕТ! Такой вариант проходил бы, если бы в Наказе 622 было сказано ... у НЕЗАРЯДЖЕНОМУ стані...!!
Ребят я разобрался с данной проблемой.
Согласитесь, с терминами и для аналогий приведу: Убитый - после убийства. Мокрый - после воздействия воды.
Пьяный - после действия алкоголя.
Потренируйтесь лучше пару часов быстро забивать патрон в патронник, чем тут спорить.
Кстати был вопрос:"В случае с карабином: если в карабине 2 магазина сдвоены при этом пристегнут пустой магазин – считается ли оружие разряженным?"
Так вот я вижу тут то, что сдвленный магазин выступает единым целым. И в этом едином целом есть патроны. Магазин с оружием являет единое целое, значит в оружии есть патрон! Значит карабин не является Разряженым.! Ровно как и не является заряженым. Но наказ 622 требует именно состояния разряженности!
Надеюсь прояснил!
Ну с одной стороны да, логично, разряжено - значит с пустым магазином.
Но, если сдвоенный магазин полный, и при этом оружие не "разряжено", то тогда помпа с патронами в патронташе на прикладе - тоже " не разряжено" ?
Столько инфы и ничего не понял,у меня вепрь-12,при перевозке патрона в патроннике не может быть-это понятно.с магазином что?Он может быть с патронами или без?Вставлен в ружьё или нет?Обязательно чехол или достаточно не на видном месте?
Увійдіть, щоб мати можливість відповідати