Ну в моем понимании (как и в понимании уголовного или гражданского кодекса) оружие, которое было выдано легально, но на которое не было продлено разрешение на хранение, автоматически становится нелегальным и в подсчете уже просто не участвует. Поэтому хороший был учет или нет, к подсчету именно легального оружия отношения не имеет, было бы официальное число от МВД.
Совсем другое дело, что при пособничестве или бездействии самой же милиции легальное оружие таким образом превращалось в нелегальное... Вот это точно отдельная большая тема.
>>> Соответственно совершенно нет возможности на основании этой статьи делать выводы о количестве единиц легального оружия на руках у населения за прошлые годы. Только за 2014.
немного некорректно выразился. Правильно будет сказать так: Соответственно совершенно нет возможности на основании этой статьи делать выводы об общем количестве единиц легального оружия на руках у населения. Можно только примерно установить насколько оно возросло за 2014 год. И эта цифра будет где-то между 189256 и 217614
Георгий, спасибо. Я читал эту статью. Но в ней нет ответа на вопрос об общем количестве легального оружия на руках у населения и из изложенных там цифр такой вывод сделать невозможно. В статье говорится только о количестве разрешений выданных на покупку и хранение/ношение в 2014 году. С разрешениями на покупку все просто и понятно. С разрешениями на хранение/ношение все чуть сложнее. По причинам изложенным ниже, количество разрешений на покупку будет несколько превышать количество вновь выданных разрешений на хранение/ношение: 1. Не каждое разрешение на приобретение конвертируется в реально купленное оружие. (например, я оформлял себе 2 разрешения на покупку в этом году. Одним воспользовался, а второе, скорей всего, будет возвращено в разрешительную как неиспользованное, т.к. поменялись планы). 2. Существует установленная законом задержка между выдачей разрешения на покупку и на хранение. По факту это минимум месяц. С учетом предусмотренных законом 3-х месяцев на покупку максимально - до 4-х месяцев. Учитывая только динамику в выдаче разрешений на покупку поквартально, одно это выливается в то, что количество вновь выданных разрешений на хранение/ношение будет меньше чем на покупку даже без учета обстоятельств п.1.
Из всего этого я могу сделать логичный вывод, что указанные в статье разрешения на хранение/ношение 189256 - это только для тех купленных единиц из числа 217 614 выданных разрешений на покупку. (Грубо, "обналичивается" около 85% разрешений на покупку, что выглядит весьма достоверно). Т.е. количество продлений разрешений на хранение выданных за прошлые годы в этой статистике не учтено.
Соответственно совершенно нет возможности на основании этой статьи делать выводы о количестве единиц легального оружия на руках у населения за прошлые годы. Только за 2014.
Как правильно посчитать: Чтобы честно установить количество легального оружия на руках у населения необходимо получить у МВД статистику продлений и вновь выданных разрешений за 2012, 2013 и 2014 годы. Тогда можно очень точно (думаю, что до сотен единиц) узнать количество легального оружия на руках на момент начала 2015 года.
Георгий, можете пояснить Ваши расчеты объемов легального оружия на руках? Простая математика: С Ваших слов в 2014 году было выдано около 200 000 продолжение разрешений. Поскольку разрешение на ношение, хранение и транспортировку для каждой единицы оружия необходимо продолжать каждые 3 года, то получается, количество единиц легального оружия выданного до 2014 года примерно равно 600 000. + 200 000 за 2014 год. Итого около 800 000.
Можете обосновать откуда получилась цифра 2 500 000? Хочу для себя разобраться.
Забавно, но все, что она дописала в комментариях к "нет" относительно закона как раз в законе есть. Ну кроме разве что усиления ответственности. (имхо, это к закону не относится. И ужесточать надо практически весь УК, а не только статьи про незаконное убийство легальным оружием) Пока воздержусь от оценок. Возможно, после большего информирования о сути законопроекта ее мнение изменится.
Я когда смотрел один договор на инвестирование в строящееся жилье, там за 1 день просрочки накладывали штраф 1% от стоимости квартиры (причем не суммы задолженности, а именно стоимости квартиры!). В зависимости от стоимости жилья это 400-600 долларов за день! И самое ужасное, что несколько сотен человек такие договоры на тот момент подписали! А вы говорите откуда набежало 11 млн?.. От отсутствия ума в голове. Вот откуда.
Она учила только историю КПСС. Уверен, что историю Украины она не знает вообще. Да и какая разница что там за история у страны, с которой сдираешь шкуру? Коровам, которых растят на мясо клички не дают.
Эм... открою секрет. Она никогда и не была с народом. Никогда. Эта тварь типичный представитель олигархического политикума, продающий места в избирательных списках, взятки, откаты, и т.д.
Как правильно держать пистолет и стрелять из него
Конечно. Только смысла в этом немного. Куда уж практичнее с дробовиком или карабином тренироваться.
Результати опитування Народного депутата України Мартиняка С.В. від 20.04.15.
Начал за здравие - кончил за упокой.
Снова #неначасі
5 удивительных случаев самозащиты с оружием, которые попали на камеру
только жизнь законопослушного человека, а не вообще любое..
Чи потрібен закон, що регламентує обіг зброї в Україні?
Ну в моем понимании (как и в понимании уголовного или гражданского кодекса) оружие, которое было выдано легально, но на которое не было продлено разрешение на хранение, автоматически становится нелегальным и в подсчете уже просто не участвует.
Поэтому хороший был учет или нет, к подсчету именно легального оружия отношения не имеет, было бы официальное число от МВД.
Совсем другое дело, что при пособничестве или бездействии самой же милиции легальное оружие таким образом превращалось в нелегальное... Вот это точно отдельная большая тема.
Чи потрібен закон, що регламентує обіг зброї в Україні?
>>> Соответственно совершенно нет возможности на основании этой статьи делать выводы о количестве единиц легального оружия на руках у населения за прошлые годы. Только за 2014.
немного некорректно выразился. Правильно будет сказать так:
Соответственно совершенно нет возможности на основании этой статьи делать выводы об общем количестве единиц легального оружия на руках у населения. Можно только примерно установить насколько оно возросло за 2014 год. И эта цифра будет где-то между 189256 и 217614
Чи потрібен закон, що регламентує обіг зброї в Україні?
Георгий, спасибо. Я читал эту статью. Но в ней нет ответа на вопрос об общем количестве легального оружия на руках у населения и из изложенных там цифр такой вывод сделать невозможно.
В статье говорится только о количестве разрешений выданных на покупку и хранение/ношение в 2014 году.
С разрешениями на покупку все просто и понятно. С разрешениями на хранение/ношение все чуть сложнее. По причинам изложенным ниже, количество разрешений на покупку будет несколько превышать количество вновь выданных разрешений на хранение/ношение:
1. Не каждое разрешение на приобретение конвертируется в реально купленное оружие. (например, я оформлял себе 2 разрешения на покупку в этом году. Одним воспользовался, а второе, скорей всего, будет возвращено в разрешительную как неиспользованное, т.к. поменялись планы).
2. Существует установленная законом задержка между выдачей разрешения на покупку и на хранение. По факту это минимум месяц. С учетом предусмотренных законом 3-х месяцев на покупку максимально - до 4-х месяцев. Учитывая только динамику в выдаче разрешений на покупку поквартально, одно это выливается в то, что количество вновь выданных разрешений на хранение/ношение будет меньше чем на покупку даже без учета обстоятельств п.1.
Из всего этого я могу сделать логичный вывод, что указанные в статье разрешения на хранение/ношение 189256 - это только для тех купленных единиц из числа 217 614 выданных разрешений на покупку. (Грубо, "обналичивается" около 85% разрешений на покупку, что выглядит весьма достоверно). Т.е. количество продлений разрешений на хранение выданных за прошлые годы в этой статистике не учтено.
Соответственно совершенно нет возможности на основании этой статьи делать выводы о количестве единиц легального оружия на руках у населения за прошлые годы. Только за 2014.
Как правильно посчитать:
Чтобы честно установить количество легального оружия на руках у населения необходимо получить у МВД статистику продлений и вновь выданных разрешений за 2012, 2013 и 2014 годы. Тогда можно очень точно (думаю, что до сотен единиц) узнать количество легального оружия на руках на момент начала 2015 года.
Чи потрібен закон, що регламентує обіг зброї в Україні?
Георгий, можете пояснить Ваши расчеты объемов легального оружия на руках? Простая математика:
С Ваших слов в 2014 году было выдано около 200 000 продолжение разрешений. Поскольку разрешение на ношение, хранение и транспортировку для каждой единицы оружия необходимо продолжать каждые 3 года, то получается, количество единиц легального оружия выданного до 2014 года примерно равно 600 000. + 200 000 за 2014 год. Итого около 800 000.
Можете обосновать откуда получилась цифра 2 500 000? Хочу для себя разобраться.
Путь к оружию
Вообще, подобная тема уже была на форуме. Я бы сказал, что баян.
Burke Pulser: прототип ручного импульсного оружия
Интересная разработка..
Київська міська рада просить Верховну Раду невідкладно законодавчо врегулювати обіг цивільної зброї в Україні
Ну так Резников из основных лоббистов законопроекта из тех, кто при власти. И, как я понимаю, друг, если не член Ассоциации.
Результати опитування Народного депутата України Сисоєнко І. В. від 20.04.15.
Просто низзя и все. Без объяснения причин.
В моих глазах "Самопоміч" претендует на гран-при в номинации "разочарование года". И дело не только в их отношении к оружейной проблеме.
Результати опитування Народного депутата України Богомолець О.В. від 20.04.15.
Забавно, но все, что она дописала в комментариях к "нет" относительно закона как раз в законе есть. Ну кроме разве что усиления ответственности. (имхо, это к закону не относится. И ужесточать надо практически весь УК, а не только статьи про незаконное убийство легальным оружием)
Пока воздержусь от оценок. Возможно, после большего информирования о сути законопроекта ее мнение изменится.
Новые подробности трагедии: «люботинский стрелок» застрелил своего кредитора
Я когда смотрел один договор на инвестирование в строящееся жилье, там за 1 день просрочки накладывали штраф 1% от стоимости квартиры (причем не суммы задолженности, а именно стоимости квартиры!). В зависимости от стоимости жилья это 400-600 долларов за день!
И самое ужасное, что несколько сотен человек такие договоры на тот момент подписали!
А вы говорите откуда набежало 11 млн?.. От отсутствия ума в голове. Вот откуда.
Юлія Тимошенко: «Нам зброя не потрібна, адже ми мирні люди, християни»
Она учила только историю КПСС. Уверен, что историю Украины она не знает вообще.
Да и какая разница что там за история у страны, с которой сдираешь шкуру? Коровам, которых растят на мясо клички не дают.
Юлія Тимошенко: «Нам зброя не потрібна, адже ми мирні люди, християни»
Эм... открою секрет. Она никогда и не была с народом. Никогда. Эта тварь типичный представитель олигархического политикума, продающий места в избирательных списках, взятки, откаты, и т.д.
Ее место было в тюрьме.