Денис, вы абсолютно правы про недостаточность информации о нас, это одна из причин по которой мы все теснее взаимодействуем с УАВЗ.
Что касается цен, то при кажущейся близости цены с импортом, по всем позициям мы стараемся дать лучшую комплектацию, более качественные материалы изготовления и т.п, которые при внимательном расчете дают ощутимую разницу в цене. Другой разговор всем ли нужны эти "плюшки" в виде вывешенных цевьев, более "навороченных" прикладов и ощущение что алюминий применен более прочный) Ну и имидж отечественного производителя это тот еще крест.
Достаточно сложно донести это до потенциальных клиентов, и поэтому мы стали тесно работать с дилерами.
Кроме того, мы можем реально сопроводить наши изделия в плане ремонта (если вдруг, а практика показывает что за ремонтом к нам приходят все марки и бренды) и апгрейда. Мультибрендовым импортерам это технически крайне сложно да и не нужно.
Что касается деталей и глушителей, в разделе аксессуары и глушители все которые мы можем предложить уже присутствуют, обращайтесь что в наших силах - всегда поможем.
По импорту думаю что в первую очередь это сложность получения экспортных лицензий "там", стоимость доставки, растаможки и поддержания инфраструктуры при сравнительно малых оборотах, особенно с текущей социально-эконоической ситуацией.
Кроме того нужно замораживать значительные средства в партии товара, потому как по 10 штук их возить вообще не реально. Ситуация аналогичная всему остальному импорту, например автомобилям.
Так же иностранным производителям наш рынок не интересен объемами, а значит на супер льготные цены расчитывать сложно.
В свою очередь малый оборот это не только отсутствие закона, цены не соотносящиеся с доходами и боязнь идти за разрешением в МВД (последнего вообще наверное не следует боятся) - это еще и отсутствие стрелковой инфраструктуры как то легальные тиры и стрельбища.
Владимир, они не то что закрытые в смысле секретов, они просто целевые чтобы рассказать и показать что мы можем (а где то не можем), где мы лучше и как торговать нашей продукцией, при этом те же люди работают и с другими брендами и имеют возможность все сравнить. Для просто любителей/владельцев оружия половина информации там просто лишняя.
Думаю на "Gun open day" мы попробуем организовать более клиенто-ориентированный семинар.
Читаем, и такое чувство что участвуем в заговоре против самих себя, разрабатывать, делать, продавать оружие и зарабатывать деньги не хотим.
О какой монополии может идти речь если мы частное предприятие, и кого мы можем съесть, а главное как?
Рынок забит оружием со всех стран мира - начиная от перепила СССР и Китая и заканчивая Швейцарией и США. Сети и одиночные игроки воюют ценами, и по ряду продуктов достигли дна.
Что касается цен "видимых из космоса" а какими они должны быть? Как в США, дешевле? - Давайте посчитаем сколько стоит производство тут и там - станки, инструмент, даже сырье, аналогично и с накладными расходами если сравнивать их с развитыми экономиками. Неужели мы, как местный производитель не пытались бы выдавить конкурентов ценой? Ради чего нам завышать - чтобы меньше продать и дать заработать побольше другим игрокам на рынке (фактически торговцам, своих производителей нарезняка считаем что нет)?
Кроме того, если аналогичный нам производитель среднего размера в том же США или Германии может фокусироваться на основных деталях, а побочные процессы отдавать на аутсорсинг, в наших реалиях цевья вылизанные слесарями и отправленные на анодирование на ближайший живой завод просто подкладывали по двери и высыпали нам внавалку, забирайте... Не нравится - не приходите. И так во всем, что вынудило нас построить практически замкнутый цикл призводства. Мы не делаем только стволы и фурнитуру типа магазинов и цевьев. А это накладывает колоссальный отпечаток на себестоимость при невысоких объемах производства.
Еще об объемах производства и емкости рынка - как некрупное предприятие, может иметь себестоимость аналогичную монстрам типа кольта или норинки, выпускающим свыше сотни тысяч единиц в год?
Что-то кроме Латэка (они сейчас развивают свое производство) больше не видно частников готовых вкладывать в производство огнестрельного оружия (переделки АК, и изготовление резинострелов не рассматриваем) и при этом еще и удивить всех ценой и качеством.
Юрий, судя по задаче уйти от АР-15 в 223 и надежно зайти с полуавтоматом за 400 метров почему не рассмотреть Z-10 в 308-м? Они даже в хроме (с ломом) на таких дистанциях субминутные.
С 260-м полуавтоматом есть смысл замахиваться на подальше, а там захочется какой-нибудь 140-й гибрид поставить в нарезы, а магазину резко перестанет хватать длины... В общем нужно пробовать.
Есть еще путь под вашу задачу - Z-15 в 6.5 Grendel. Только заранее нужно понимать что магазины от ар-15 не всегда дружат с гренделовским патроном (надо менять подаватель) и затвор как и под 7.62х39 расточен, и соответственно, ослаблен.
Если мы говорим про болтовик - цена для Z-008 в 260 рем, очень ориентировочно 2500-2700. УСМ там у всех один и по умолчанию хороший, нашего производства.
По срокам - сейчас в работе установочная партия которую очень хотим закрыть в этом месяце.
0,5-06 на 500 можно ожидать для подобранного патрона.
Если вдруг вы имели ввиду полуавтомат Z-10, то его можно получить за пару недель (а если устроит тонкий контур уже готовых стволов в этом калибре для З-10 то и быстрее). Но вот по кучности сказать заранее сложно. В 308-м на нерже, со средним контуром, пол минуты работает без проблем. В хроме и толстом контуре мы декларируем от 0,75 до 1 МОА, и это соответствует реалиям как минимум до 500 м. В 260-м на полуавтомате такого опыта нет.
Владимир, шпилька затвора как для AR-10 стоит вполне стандартная - точеная, а не проволочная как на 15-шках (навскидку гугль фото - s1168.photobucket.com, хотя и проволочными на западе тоже комплектуют.
Точеная долговечнее и за счет надежной посадки самовольно не "вытарчивает" из затворной рамы, и соответственно не затирает за ствольную коробку при работе автоматики. При этом как вы правильно заметили для извлечения нужно воспользоваться подручным предметом.
По заднему пину для разборки - они тоже сделаны плотными умышленно, для минимизации люфта между ствольными коробками. Однако с учетом того что там трение сталь-по алюминию после нескольких разборок-сборок усилие придет в норму и будет таким уже весь срок эксплуатации.
По УСМ - спасибо за позитивную оценку, считаем что в качестве базового ДПМСовский усм позволяет комфортно и точно стрелять. Со временем для владельцев наших винтовок предложим более утонченную альтернативу.
Владимир, дилеры на то и дилеры, чтобы ничего не накручивать к розничной цене. Цены у нас указаны на сайте и дилеры худо-бедно их придерживаются. Разница как правило в переделах колебаний курса и цены, каких-то частных моментов.
Обратите внимание что на сайтах у некоторых старые (высокие) цены, по факту они другие, есть смысл звонить или посещать сам магазин. Технически не у всех сайты позволяют оперативно что-то менять.
Непосредственно на заводе продаем так-же по розничной цене, если мы будем торговать по заниженной, кто с нами будет работать из магазинов?
В Киеве есть 4 дилера, можно приехать к нам на завод под Киевом (за Броварами).
Дык Z008 Gen III на сайте сейчас в анонсе стоит за 45 тыс грн.
Резервы снижения можно/нужно искать, но они всегда в ущерб красоте - минус модная фурнитура от магпула, церакот и т.п. но до 20 тыс оно вряд ли уронит, обманывать не стану.
Александр, вы читаете наши мысли) В том числе в том, что решающей будет цена и потребность в плюшках.
Хотим добавить к такому исчерпывающему ответу что важными доп.факторами в сравнении с классическими болтами выступают: - гарантированно вывешенный ствол и жесткое цевье (базовые ложа недорогих болтовиков даже при вывешенном стволе под весом могут прогибаться до касания ствола, особенно на жаре); - отсутствие необходимости (да и возможности) беддинга и прочих процедур, необходимых чтобы коробочное изделие стабильно стреляло группы; - возможность установки ночной насадки - возможность разборки на 2 узла для удобства транспортировки/хранения - ясность с перестволом (нет посадок на горячую и прочих сюрпризов)
Владимир, мы зареклись уже сроки назвать, потому что то одно, то другое. УСМ для АР платформы уже испытаны, но пока приоритет УСМ-ам для 008-й. Соответственно не раньше июля месяца.
По цене предварительно ориентируемся на $170 для владельцев наших винтовок и $220 розница.
По технологиям изготовления - аналогично усм для 008, конструктив наш. Из улучшений - двухступенчатый (нет прямой зависимости между усилием на крючке и силой накола= бОльшая надежность при мягком спуске), исключена проточка на оси курка (слабое место где оси ломаются), малое усилие, максимально короткий ход и ресет.
«Зброяр» провів семінар для регіональних партнерів
Денис, вы абсолютно правы про недостаточность информации о нас, это одна из причин по которой мы все теснее взаимодействуем с УАВЗ.
Что касается цен, то при кажущейся близости цены с импортом, по всем позициям мы стараемся дать лучшую комплектацию, более качественные материалы изготовления и т.п, которые при внимательном расчете дают ощутимую разницу в цене. Другой разговор всем ли нужны эти "плюшки" в виде вывешенных цевьев, более "навороченных" прикладов и ощущение что алюминий применен более прочный) Ну и имидж отечественного производителя это тот еще крест.
Достаточно сложно донести это до потенциальных клиентов, и поэтому мы стали тесно работать с дилерами.
Кроме того, мы можем реально сопроводить наши изделия в плане ремонта (если вдруг, а практика показывает что за ремонтом к нам приходят все марки и бренды) и апгрейда. Мультибрендовым импортерам это технически крайне сложно да и не нужно.
Что касается деталей и глушителей, в разделе аксессуары и глушители все которые мы можем предложить уже присутствуют, обращайтесь что в наших силах - всегда поможем.
zbroyar.com.ua
zbroyar.com.ua
«Зброяр» провів семінар для регіональних партнерів
По тенденциям можем подготовить обзорный материал, но кто знает что будет к концу года.
«Зброяр» провів семінар для регіональних партнерів
По импорту думаю что в первую очередь это сложность получения экспортных лицензий "там", стоимость доставки, растаможки и поддержания инфраструктуры при сравнительно малых оборотах, особенно с текущей социально-эконоической ситуацией.
Кроме того нужно замораживать значительные средства в партии товара, потому как по 10 штук их возить вообще не реально. Ситуация аналогичная всему остальному импорту, например автомобилям.
Так же иностранным производителям наш рынок не интересен объемами, а значит на супер льготные цены расчитывать сложно.
В свою очередь малый оборот это не только отсутствие закона, цены не соотносящиеся с доходами и боязнь идти за разрешением в МВД (последнего вообще наверное не следует боятся) - это еще и отсутствие стрелковой инфраструктуры как то легальные тиры и стрельбища.
«Зброяр» провів семінар для регіональних партнерів
поправка по изготовляемой фурнитуре -типа магазинов и прикладов. Цевья естественно делаем сами.
«Зброяр» провів семінар для регіональних партнерів
Владимир, они не то что закрытые в смысле секретов, они просто целевые чтобы рассказать и показать что мы можем (а где то не можем), где мы лучше и как торговать нашей продукцией, при этом те же люди работают и с другими брендами и имеют возможность все сравнить. Для просто любителей/владельцев оружия половина информации там просто лишняя.
Думаю на "Gun open day" мы попробуем организовать более клиенто-ориентированный семинар.
«Зброяр» провів семінар для регіональних партнерів
Читаем, и такое чувство что участвуем в заговоре против самих себя, разрабатывать, делать, продавать оружие и зарабатывать деньги не хотим.
О какой монополии может идти речь если мы частное предприятие, и кого мы можем съесть, а главное как?
Рынок забит оружием со всех стран мира - начиная от перепила СССР и Китая и заканчивая Швейцарией и США. Сети и одиночные игроки воюют ценами, и по ряду продуктов достигли дна.
Что касается цен "видимых из космоса" а какими они должны быть? Как в США, дешевле? - Давайте посчитаем сколько стоит производство тут и там - станки, инструмент, даже сырье, аналогично и с накладными расходами если сравнивать их с развитыми экономиками. Неужели мы, как местный производитель не пытались бы выдавить конкурентов ценой? Ради чего нам завышать - чтобы меньше продать и дать заработать побольше другим игрокам на рынке (фактически торговцам, своих производителей нарезняка считаем что нет)?
Кроме того, если аналогичный нам производитель среднего размера в том же США или Германии может фокусироваться на основных деталях, а побочные процессы отдавать на аутсорсинг, в наших реалиях цевья вылизанные слесарями и отправленные на анодирование на ближайший живой завод просто подкладывали по двери и высыпали нам внавалку, забирайте... Не нравится - не приходите. И так во всем, что вынудило нас построить практически замкнутый цикл призводства. Мы не делаем только стволы и фурнитуру типа магазинов и цевьев. А это накладывает колоссальный отпечаток на себестоимость при невысоких объемах производства.
Еще об объемах производства и емкости рынка - как некрупное предприятие, может иметь себестоимость аналогичную монстрам типа кольта или норинки, выпускающим свыше сотни тысяч единиц в год?
Что-то кроме Латэка (они сейчас развивают свое производство) больше не видно частников готовых вкладывать в производство огнестрельного оружия (переделки АК, и изготовление резинострелов не рассматриваем) и при этом еще и удивить всех ценой и качеством.
Вот такой космос.
"Зброяр" і УАВЗ: новий рівень співпраці
Юрий, судя по задаче уйти от АР-15 в 223 и надежно зайти с полуавтоматом за 400 метров почему не рассмотреть Z-10 в 308-м? Они даже в хроме (с ломом) на таких дистанциях субминутные.
С 260-м полуавтоматом есть смысл замахиваться на подальше, а там захочется какой-нибудь 140-й гибрид поставить в нарезы, а магазину резко перестанет хватать длины... В общем нужно пробовать.
Есть еще путь под вашу задачу - Z-15 в 6.5 Grendel. Только заранее нужно понимать что магазины от ар-15 не всегда дружат с гренделовским патроном (надо менять подаватель) и затвор как и под 7.62х39 расточен, и соответственно, ослаблен.
"Зброяр" і УАВЗ: новий рівень співпраці
Если мы говорим про болтовик - цена для Z-008 в 260 рем, очень ориентировочно 2500-2700. УСМ там у всех один и по умолчанию хороший, нашего производства.
По срокам - сейчас в работе установочная партия которую очень хотим закрыть в этом месяце.
0,5-06 на 500 можно ожидать для подобранного патрона.
Если вдруг вы имели ввиду полуавтомат Z-10, то его можно получить за пару недель (а если устроит тонкий контур уже готовых стволов в этом калибре для З-10 то и быстрее). Но вот по кучности сказать заранее сложно. В 308-м на нерже, со средним контуром, пол минуты работает без проблем. В хроме и толстом контуре мы декларируем от 0,75 до 1 МОА, и это соответствует реалиям как минимум до 500 м. В 260-м на полуавтомате такого опыта нет.
"Зброяр" і УАВЗ: новий рівень співпраці
Юрий, все нержа. Самый рабочий вариант 1:8 длина 24".
Также есть в небольшом количестве заготовки:
1:7,75
1:8,5
и даже после экспериментов остались 1:9
Длина заготовок 28" (- 1 дюйм минимальный технологически й припуск).
"Зброяр" і УАВЗ: новий рівень співпраці
s1168.photobucket.com
ссылку побило на картинку, гуглица по словам ar10 bcg.jpg
"Зброяр" і УАВЗ: новий рівень співпраці
Владимир, шпилька затвора как для AR-10 стоит вполне стандартная - точеная, а не проволочная как на 15-шках (навскидку гугль фото - s1168.photobucket.com, хотя и проволочными на западе тоже комплектуют.
Точеная долговечнее и за счет надежной посадки самовольно не "вытарчивает" из затворной рамы, и соответственно не затирает за ствольную коробку при работе автоматики. При этом как вы правильно заметили для извлечения нужно воспользоваться подручным предметом.
По заднему пину для разборки - они тоже сделаны плотными умышленно, для минимизации люфта между ствольными коробками. Однако с учетом того что там трение сталь-по алюминию после нескольких разборок-сборок усилие придет в норму и будет таким уже весь срок эксплуатации.
По УСМ - спасибо за позитивную оценку, считаем что в качестве базового ДПМСовский усм позволяет комфортно и точно стрелять. Со временем для владельцев наших винтовок предложим более утонченную альтернативу.
"Зброяр" і УАВЗ: новий рівень співпраці
Владимир, дилеры на то и дилеры, чтобы ничего не накручивать к розничной цене. Цены у нас указаны на сайте и дилеры худо-бедно их придерживаются. Разница как правило в переделах колебаний курса и цены, каких-то частных моментов.
Обратите внимание что на сайтах у некоторых старые (высокие) цены, по факту они другие, есть смысл звонить или посещать сам магазин. Технически не у всех сайты позволяют оперативно что-то менять.
Непосредственно на заводе продаем так-же по розничной цене, если мы будем торговать по заниженной, кто с нами будет работать из магазинов?
В Киеве есть 4 дилера, можно приехать к нам на завод под Киевом (за Броварами).
"Зброяр" і УАВЗ: новий рівень співпраці
Дык Z008 Gen III на сайте сейчас в анонсе стоит за 45 тыс грн.
Резервы снижения можно/нужно искать, но они всегда в ущерб красоте - минус модная фурнитура от магпула, церакот и т.п. но до 20 тыс оно вряд ли уронит, обманывать не стану.
"Зброяр" і УАВЗ: новий рівень співпраці
Александр, вы читаете наши мысли) В том числе в том, что решающей будет цена и потребность в плюшках.
Хотим добавить к такому исчерпывающему ответу что важными доп.факторами в сравнении с классическими болтами выступают:
- гарантированно вывешенный ствол и жесткое цевье (базовые ложа недорогих болтовиков даже при вывешенном стволе под весом могут прогибаться до касания ствола, особенно на жаре);
- отсутствие необходимости (да и возможности) беддинга и прочих процедур, необходимых чтобы коробочное изделие стабильно стреляло группы;
- возможность установки ночной насадки
- возможность разборки на 2 узла для удобства транспортировки/хранения
- ясность с перестволом (нет посадок на горячую и прочих сюрпризов)
"Зброяр" і УАВЗ: новий рівень співпраці
Владимир, мы зареклись уже сроки назвать, потому что то одно, то другое. УСМ для АР платформы уже испытаны, но пока приоритет УСМ-ам для 008-й. Соответственно не раньше июля месяца.
По цене предварительно ориентируемся на $170 для владельцев наших винтовок и $220 розница.
По технологиям изготовления - аналогично усм для 008, конструктив наш. Из улучшений - двухступенчатый (нет прямой зависимости между усилием на крючке и силой накола= бОльшая надежность при мягком спуске), исключена проточка на оси курка (слабое место где оси ломаются), малое усилие, максимально короткий ход и ресет.