Про патрони, зраду і війну, яка нас не стосується

| Амуніція та боєприпаси, Факти, статистика та аналітика | Автор: Web admin

Україна не може власними силами забезпечити свої потреби у набояхУкраїна не може власними силами забезпечити свої потреби у набоях

Частина 1: Патрони і зрада

Україна не може власними силами забезпечити свої потреби у набоях - за більше ніж 2 роки війни ми використали левову частку запасів і закупаємо зараз патрони, у тому числі закордоном.

Щоб розуміти – остання закладка набоїв на наші склади була у далекому 1983. Термін зберігання капсулів – 12 років, пороху – 25 років. Пройшло вже 33 роки, більшу частину ми вже вистріляли, а за якість тих, що залишились, ніхто не буде ручатись.

Он, наприклад, нещодавно було декілька випадків, коли випущена з міномету міна не пролетіла і половини відстані і влучила по своїм же. Добре, що нікого не вбила, а лише поранила.

Є у нас два заводи – у Вінниці і Луганську. Вінниця не може забезпечити всі наші потреби, а на Луганському патронному окупанти зараз роблять набої для «лнр». Щоб якось забезпечити власні потреби купляємо ми набої і закордоном – наприклад бронебійно-запальний патрон калібру 12,7 за 595 грн за одиницю.

І тут з’являється український бізнесмен, який пропонує – я можу налагодити виробництво патронів. Ціна буде у 3-4 рази менша, автоматичний станок робитиме 140 патронів у хвилину, а всього зможу виробляти близько 40 млн патронів калібру 7.62 і 5.56 у рік.

Грошей мені від держави не треба, станки я майже купив, про інфраструктуру сам подбаю, порох і капсулі, які ми раніше купляли у Росії, я буду купляти і завозити сам, дайте лише працювати і ось вам перша пробна партія вже зараз (ставить на стіл).

Вищі посадові особи його підтримують, висловлюють подяку, йдуть на зустріч, зі всіма відомствами все погоджено. І у цей самий момент у гру вступає ні ФСБ і не СЗР РФ, а наша шановна Служба експортного контролю, яка не може видати дозвіл на ввезення в Україну станків – тягнуть місяці з періодичним запитом надати якусь довідку.

Ну а навіщо, у нас що, війна два роки йде?

Частина 2. Зброя і зрада

У березні 2015 року було скасовано ліцензування виробництва зброї. Іншими словами, на сьогодні вам не треба мати дозвіл від держави, якщо раптом захочете збирати автомати Калашникова у себе на балконі.

І хоча така діяльність більше не регулюється «Законом про ліцензування», вона тим не менш регулюється статтями 262, 263 та 2631 Кримінального кодексу України.

Чисто теоретично новому виробнику зброї, який не встиг отримати ліцензію, може загрожувати від трьох до дванадцяти років ув’язнення тому, що у нього немає «передбаченого законом дозволу».

Як його отримати? А ніяк – цей вид діяльності більше не ліцензується. А покарання за виробництво зброї без цього дозволу передбачено.

От і виходить, що боєприпаси виготовляють тільки діючі “зброярі”, ніякої конкуренції, ціни – на рівні світових і т.д.

Замість розрахунків, обґрунтувань та конкурентного відбору дається універсальна відповідь – “У нас йде війна”.

Автор: Artem Davydenko

1,0 1 -1 31
Коментарів (29)

  • 23.06.2016 12:20
    #
    - 13 +

    Правильно, чтоб не мешал пилить бюджетные бабки! А то иж чего захотел, укрепить обороноспособность государства. Но, но!! Не на часи.

  • 23.06.2016 12:24
    #
    - 11 +

    А вот это вот Грицаку на заметку. Потому что иначе как чистой воды вредительством - не назвать.
    И каждую чиновничью мразь, причастную к затягиванию проекта и созданию бюрократических коллизий - к ответу и проверке на связи с ФСБ РФ.

    • 23.06.2016 13:45
      #
      - 6 +

      Вы уверены в том, что он не имеет с этого своего профита?

      • 23.06.2016 14:10
        #
        - 4 +

        Не всегда за проблемой существует какаято глубокая связь. зачастую проблема это следствие общей дремучести ответственного лица.

        • 24.06.2016 11:00
          #
          - 1 +

          Дремучесть таких лиц - это еще хуже, чем барыжничество. Простота, как известно, хуже воровства в подобных случаях

  • 23.06.2016 13:44
    #
    - 1 +

    коментар прибрано

    • 23.06.2016 13:57
      #
      - 0 +

      Еще один мат и будет бан.
      Правила здесь: zbroya.info

      • 23.06.2016 14:07
        #
        - 0 +

        Уважаемый администратор. А что по существу вопроса, я неправильно написал?

    • 23.06.2016 14:04
      #
      - 3 +

      П.С. Кстати, если у редакции есть контакты упомянутого бизнесмена, можете передать ему мои контакты на фейсбуке. В ближайшее время я буду разрабатывать валковый станок для прокатки калиброванной полосы из черной стали. Так станок подойдет и для прокатки-калибровки латунной полосы.

  • 23.06.2016 14:17
    #
    - 15 +

    Ладно. Продолжаем "приятный разговор"
    Я ж настойчивый.
    Все видели ролик на Ю-Тубе www.youtube.com
    Почему-то все решили, что это релоадинг.
    Но тут показано полноценное патронное производство. Тут делают гильзы из полосы, делают капсулю, делают пули. И полностью собирают патрон.
    Когда наши глубокоуважаемые руководители государства (привет Админу) что-то там рассказывают что нужно несколько миллиардов Евро и 2500 человек персонала для открытия патронного производства,
    то мне хочется спросить , а есть ли мозги у наших "руководителей"? Или у червяков мозгов больше чем у Турчина-Порошенко и Ко?
    Как можно было не найти 20 единиц пресов, как не сделать оснастку к этим прессам, как не найти 20 человек в воюющей стране?
    Стоимость 1 рабочего кривошипного пресса от 300 до 1000 у.е. оснастка к каждому прессу будет стоить около 100 у.е .
    Это при том, что теже самые пресса можно было найти на уже существующих ВПК-производствах.
    Кто еще верит в интиллектуальный потенциал АП, Кабмина, РНБО, ВР и ГШ?
    П.С. "Последний патрон себе". Последний цинк надо оставить для наших глубокоуважаемых (привет Админу) руководителей страны. Как раз 1000 патронов на них на всех хватит.

    • 25.06.2016 00:54
      #
      - 1 +

      ну по оснастке к прессам и смим прессам поспорю так как изготовить пуансон + матрицу обойдется от 4000 баков .
      Пресс тоже нужен не ушатанный. Но все же это цифра не миллиарды, всего то около 10 лямов баксоф на оборудование , да это для страны капля в море , примерно год назад завод маяк просил 4 ляма евро для закупки оборудования для налаживания своего ствольного производства - не дали , и своего ствольного до сих пор нет !

      тем кто рулит до бани эта война им бизнес и бабло , а война то для нас...

      • 26.06.2016 01:18
        #
        - 1 +

        Вы видели видео? www.youtube.com
        Где там пресса за 10 000 000 баксов. Максимум единица оборудования стоит до 1000. А по заброшенным заводам Донбасса - по цене металлолома самовывозом. Я себе на производство покупал гидравлический пресс на 25 тн усилия - 40 000 грн с НДС.
        Пуансон матрица - технологически вообще ничего сложного для любого завода , где есть свой инструментальный участок. Применяемые стали - У10, У12. Твердость - 60...64 HRC.
        Вообще. Книжка рулит Сафарянц. Технология патронно-гильзового производства. Учебное пособие для техникумов.
        А вообще для ленивых, для полного цикла САМОСТОЯТЕЛЬНОГО производства на чердаке / в гараже-подвале www.corbins.com
        там есть все.
        www.youtube.com

        По стволам, реально проблема для стволов автоматического оружия есть - покупка радиально-ковочной машины. Она методом холодной ковки проковывает заготовленную "трубу" с уплотнением-упрочнением структуры металла, одновременно формирует нарезы. Реально да, стоит дорого. Но думаю надо искать более дешевые варианты -в Южной Корее или Тайване, там станкостроение серьезное.

        • 26.06.2016 09:12
          #
          - 1 +

          японский завод хова делает станки ротационной ковки, но достаточно и дорнирования.
          Так не один же пресс нужен , нужна линия производственная чтобы производить миллионы пулек и гильз.

          Раз у вас уже есть прессы и производство так милости просим начните с производства пуль для нарезного 30 и 223 это вроде как и не противозаконно...
          потом может и гильзы сможете ....

          • 26.06.2016 12:54
            #
            - 0 +

            Я "начал из далека" , на сегодняшний день я пытаюсь решить первую технологическую операцию - прокатку и калибровку латунной полосы. Тем более это не противозаконно. :-) Двухвалковые вальцы моей разработки будут более универсальны. Можно будет прокатывать не только латунную полосу, но и стальную, и платиновую (кому надо).
            Но Вы должны понимать простую вещь: Украине не нужен один единственный патронный завод. Должна быть целая КОНКУРЕНТНАЯ патронная и оружейная отрасль.
            В США, кроме крупных брендовых оружейных заводов, есть достаточное количество фирм, где любой владелец оружия может заказать любой ствол или ствольную коробку.
            !!!. В Украине из постсоветских стран возник реальный прецедент из-за войны, что действительно может быть создана конкурентная внутри Украины оружейная отрасль. За воензаказы теперь будут сражаться по несколько производителей одежды и аммуниции, беспилотников, средств разведки. Даже танки теперь будут в предложениях от Малышева и инжгруппы "Азова". Т.е. Оплоты с Булатами будут вынуждены конкурировать с Тирексати и Азовцами. Даже если каких-то поставщиков будут снимать с тендеров, то характеристики победившей техники будут сравниваться с отдельными параметрами выбившей техники.
            Конкурентная среда - это огромный плюс по цене, по скорости внедрения ииноваций, по возможности выбора лучшего качества, лучшего соотношения цена-качество.
            И т.п.
            Так же само и с патронами. Запустят сейчас завод на 7,62 и 5,45, а 308-й, 338-й и 50-й снова будут волонтеры покупать для ВСУ?
            Это как раз рыночный сегмент для небольших производителей, которые смогут проконтролировать качества практически каждого патрона и получить на выходе действительно патроны матчевого класса.
            Так что и для крупных и для мелких производителей сегментов и объемов продаж хватит.

      • 26.06.2016 01:43
        #
        - 0 +

        Вот из стальной полосы бьются "пятаки" 20 тн усилие на прессе. Он че, 10 лямов стоит?
        www.youtube.com

        • 26.06.2016 09:15
          #
          - 0 +

          Я давно смотрел все эти ролики. У нас на Украине даже кто то уже делает пульки я их даже видел и в руках держал...
          для плинкинга да пойдут но для дальняка и охоты не пригодны , нет чистоты обработки поверхности, оболочка из трубки (не прессованный стаканчик)

  • 23.06.2016 15:02
    #
    - 7 +

    Украина 99 лет назад была заколдована мерзкими чародеями большевиками. Их проклятие до сих пор не снято. Или будут фундаментальные изменения или все везде будет продолжать гнить как и сейчас.
    Такое впечатление что не было никакого народного восстания, а Майдан был снят в Голливуде или был симуляцией в Матрице.

  • 23.06.2016 15:30
    #
    - -2 +

    Зрада?
    Не все так однозначно. Более того, из статьи вообще ничего не понятно :(. Приводится цена патрона БЗ 12,7 мм, а производить собираются 7,62 и 5,56. 40 млн патронов в год это пыль - капля в море. Да и речь, скорее всего, идет о патронах для гражданского рынка. Также непонятно идет ли речь о сборке или пули и гильзы тоже будут производиться на заводе. Скорее всего не будут. Поэтому я больше сокрушаюсь, что государство не позаботилось о полном цикле производства боеприпасов широкого ассортимента.
    А на складах на самом деле боеприпасов безумно много. Другое дело - их качество. У меня друг вернулся из АТО и рассказывал как его сослуживца в поле накрыло залпом из ГРАДа. Ляпало вокруг. Открыл глаза, а ни один из снарядов не разорвался - только хвосты из земли торчали. Потом рассказывал уже, что хранятся эти ракеты как попало. Если совестливый начсклада, то строил навес, а так просто годами под открытым небом на некоторых складах валялись...

    • 23.06.2016 16:08
      #
      - 0 +

      Не добавляется комент к статье поэтому напишу как ответ. Для информации, одна из отечественных фирм наладила производство патронов в калибрах: 30-06, 300 win mag,308. Уже есть в продаже.

    • 23.06.2016 20:10
      #
      - 0 +

      Я другий рік служби служив на авіаційному складі озброєння ДВО. Не знаю як там з "Градами", але усе важке авіаційне утримувалось просто неба. Від 100кг. ФАБ до 0,5т БЕТАБів. Усе що не у ящиках, а у бомботарі. А малого калібру, НУРСи там усякі, постановка перешкод, гранати, набої до стрілецької і т.ін. під покрівлею звичайно. Це було саме за радянських часів. Пам'ятаю ще, що бомботара добре йшла на розпал в зимку, бо в літку файно висушувалась сонцем. "Навєси" - ні не чув. Можливо під "Гради" і повинно бути інакше...

  • 23.06.2016 17:32
    #
    - 0 +

    А что во Львове с патронным заводом, обещали вроде?
    И кто-то знает за Black Mark LLC, новая киевская компания, как они поживают? Обещали и для гладкого и для нарезного патроны, но пока о выходе в продажу не сообщалось.

    • 23.06.2016 18:55
      #
      - 0 +

      Гугл рулит - www.facebook.com

      • 24.06.2016 10:00
        #
        - 0 +

        Да что ж я, не лайкал разве страничку, да не смотрел на нее перед тем как писать :) Интрига сохраняется, Black mark работает, я думал может кто-то знает какой-то инсайд. Но там ниже Андрей лично отписался, так что вопрос снимается.

    • 24.06.2016 00:07
      #
      - 2 +

      Вьіход в продажу патронов Black Mark будет не ранее сентября, скорее всего.

      • 24.06.2016 08:13
        #
        - 0 +

        Дуже б хотілося взнати роздрібну вартість .223Rem і чи будуть набої з важкими кулями від 65 грана і вище.

        • 24.06.2016 14:40
          #
          - 1 +

          По ціні покищо казати зарано. Є фактори, які можуть вплинути на вартість в будь-який бік. В основному це залежить від ембарго (яке таки існує), як наслідок ситуації в країні.
          Взагалі в першу чергу - 12 калібр. Запити від мисливців і спортсменів). Наразі тривають випробування.
          Але (по нарізному) в плані є важкі для .223.

          • 24.06.2016 17:08
            #
            - 0 +

            Дякую за інформацію. Буду з нетерпінням чекати осені!

  • 26.06.2016 11:31
    #
    - 0 +

    вот такие законы без проблем на голосование проходят
    censor.net.ua
    скоро будем жить в большой стране...

  • 29.06.2016 10:43
    #
    - 0 +

    У нас идет война? Простите, согласно заявлений г-д Порошенка, Турчинова, Яйценюка, а теперь Гройсмана и всей компании от власти У НАС ВОЙНЫ НЕТ! У нас всего лиш АТО, и то, что там гибгут люди - так не сыночки же вышеуказанных господ, а так, быдло. И чем больше их там сгинет, тем меньше потом выйдут на третий майдан, что б смести всю эту мразь!


Будь ласка, залогіньтесь щоб мати можливість коментувати