Питання про сейф для гладкоствола
Планую вперше придбати вогнепальну зброю (гладкоствол). Виникло питання щодо сейфу: чи обов'язково його потрібно кріпити до підлоги і несучої стіни?
Питання виникло тому, що з різних джерел є різна інформація (потрібно/не потрібно), в самій інструкції чогось конкретного я не знайшов.
А взагалі, не дуже хочеться довбати стіну з підлогою і прикручувати сейф посеред кімнати - набагато зручніше заникати його, наприклад вмонтувавши в шафу або в інше зручне місце
Нет, не должны.
Требование в крепление - то для организаций и ведомств.
Дякую за відповідь
Хіба що тільки збройова шафа буде вузькою і високою, тоді виключно з міркувань безпеки, щоб не впав і не задавив когось.
В требованиях ничего не написано, но участковые, которые пишут рапорт о сейфе требуют что бы был прикручен, причем и к стене и к полу. По крайней мере я уже с 3мя участковыми по этому вопросу сталкивался и у всех это был первый вопрос.
Если есть желание что-то подоказывать участковому можете не крепить.
Не крепил. Но у меня с сертификатом сейф и в нем даже отверстия не предусмотрены. На том и порешили - внятный участковый тоже не редкость)
А вот на сертификаты даже не смотрят )
В принципе любой железный ящик с замком подойдет
Может еще и анализы потребуют сдать? И у соседей характеристику?
У меня тоже разок заикнулся... Спросил - укажите где написано это требование. На этом вопрос закрыли.
1 Конечно, как же Вы без анализов получили мед справку?
2 Характеристику с места работы тоже один раз просили, но здесь вопрос не про разрешителя, а про участкового. Он должен написать рапорт что условия в помещении достаточные для безопасного хранения оружия. А безопасные они или нет - это его субъективная оценка, например, если вы живете на первом этаже он может потребовать поставить решетки на окна, если на 5м - то это не имеет смысла. Такие требования в законах никто не описывает, это все на усмотрение участкового.
У меня в рапорте было написано например, сколько у меня дверей, куда выходят окна и тд...
И если разрешитель напишет в рапорте отдельной строкой, что дверь в квартиру "бумажная", сейф стоит в прихожей и никак не закреплен, то это вполне может послужить причиной объективного отказа в разрешении при рассмотрении документов.
Это все мое имхо, конечно.
Вот КАК принудить власть, и тех же ментов выполнять собственные же требования, когда тут сами граждане проявляют подобное раболепие?!
Просто финишь... Справка с места работы, "субъективное мнение", "потребовать поставить решетку...", "на усмотрение участкового".
PS. Читать 622 приказ. Тыкать носом любого участкового, если понадобиться.
Могу Вам ответить только встречным вопросом.
Вот как принудить власть и ментов выполнять закон? Которого нет и в соответсвии забыть все их незаконные 622 приказы.
А раз Вы сами принимаете их правила игры, то играйте до конца...
И еще раз, кого Вы собираетесь тыкать в 622й приказ? Участкового? Его задача не давать оценку на сколько вы "молодец" и разрешать вам владеть оружием.
Его задача - написать рапорт об условиях в квартире и он его напишет ему не тяжело. И обязательно напишет что сейф не закреплен, ему проблемы не нужны.
А вот рассматривать "бумажки" уже будут в разрешительной и это их задача решить можно или нет давать вам разрешение. И если там решат что "нельзя без объямнения причин", можете спокойно бегать хоть каждый день доказывать им что они не правы, что в приказе ничего нет, что приказ незаконен и тд.
Но без их "зеленки" оружие вам никто не продаст
Бесполезно похоже... Человек в принципе не понимает сути.
Он будет ждать "разрешение" от разрешителей, и уповать на волю участкового.
Ваш выбор.
:)
Ладно давайте сначала, похоже Вы думаете что я защищаю систему, но это не так, я ее описываю:
Приходит участковый и смотрит сейф
-А он у вас прикреплен к полу и стенам?
-Нет, в 622 приказе этого не требуется
-Хорошо
Участковый пишет рапорт, в рапорте строка "...сейф установлен там-то там-то, к стене и к полу не прикреплен...".
Отдает Вам рапорт и уходит, он свою работу сделал, условия в помещении описал, больше от него ничего не требуется.
Дальше Вы с этим рапортом идете к разрешителю и ...
-Он может не обратить внимания на эти строчки
-вы можете продавить его на то что этих требований нет и хранить оружие в незакрепленном сейфе безопасно
-он может закусить удила послать вас и отказать в разрешении
В принципе все 3 варианта равновероятны, как по мне
1. Рапорт мне не нужен. Это внутренние дела МВД. Там по-мимо этого еще и запросы в УБОП по базам данных и т.д.
С МЕНЯ требуется мед справка, курсы, страховка, сейф, заява и оплаченные квитанции.
Я, то что от меня требуется - выполнил.
2. Отказ в выдаче разрешения оформляется документально, с указанием причины. Который я смогу оспорить в суде и т.д.
На какой пункт требований, в каком законе, инструкции и т.д. будет ссылаться разрешиетль в своем отказе - будет весьма интересно почитать.
Это все конечно замечательно, но вы собираетесь судиться с мвд в наших судах по поводу разрешения?
С мвд, которые подмяли под себя торговлю оружием не имея на то никаких законных оснований и плюют на выполнение всех судовых требований от судов с ассоциацией?
Удачи в общем...
Между прочим есть еще один важный момент. Участковый обязан написать рапорт, но Вы не обязаны пускать участкового к себе в квартиру :-)
Даже незаконный 622 приказ этого не требует.
Так что что у вас происходит они должны поверить на слово.
Ну он тогда в рапорте и напишет, что в квартиру допущен не был, условия установки сейфа не видел...
Это рапорт - суть отчет. Что вижу то и пишу.
Повторюсь участковый не дает никаких оценок, он просто описывает то что видит.
Так замечетально, но вы-то предоставили все, что обязаны и вам все равно должны выдать разрешение в установленный законом срок (месяц или 2 недели - не помню)
Мвд, незаконно подмяла бизнес и незаконно выдает разрешения. Вы играете на их поле в их игру их картами.
Вы все еще думаете что Вам кто-то что-то должен?
Захотят дадут, не захотят можете судиться с ними пока не надоест.
Це такі як ви з ними граєте... а ті хто знає свої права - своє отримують. Можливо не завжди і не так просто, але таке рабське мислення тільки погіршує ситуацію.
предпочитаю называть это трезвой оценкой ситуации )
Мне участковый тоже говорил что должен быть прикручен, тд. и тп. Пошел к разрешителю, сказал что он от меня требует того, чего нигде не написано, тот ему позвонил и всё объяснил, что это не обязательно. Даже если напишет что не прикручен в рапорте, это ни на что не повлияет (если конечно разрешитель толковый)
Это смотря какой разрешитель попадется. Если понимающий что такого пункта в 622 нет, то то что он напишет в рапорте (прикручен или нет) разницы не имеет
Нема жодних вимог щодо закріплення сейфу. Ані дільничий ані співробітники дозвільної не вправі цього вимагати.
Однак, чисто для себе, укріплення сейфу зайвим не буде. Наприклад - у мене 5 одиниць зброї і два сейфа, - обидва прикручені до підлоги і стіни.
На сьогодні, не рідки випадки, коли злодії домушники виносять з квартир зброю разом із сейфами
Позволю себе не согласиться. Имею хорошего знакомого, дом которого обчистили, когда он с семьей был на отдыхе. Так вот сейф вскрыли, ружье и патроны не тронули. Взяли только золото и деньги.
Вибачте, а з чим конкретно Ви не погоджуєтесь, з тим, що у мене є знайомі, у яких злодвї винесли сейфи зі зброєю?
Справа у тому, що раніше, як правило, злодії зброю не чіпали, а зараз, часто, навпаки.
Чи прикручувати сейф чи ні - це особиста справа кожного. Я для себе рішення прийняв, що прикручувати. Вскриють чи не вскриють - це питання риторічне. Але, якщо не вскриють, то прикручений сейф винести складніше.
Однак, це моя особиста думка, жодні діючі нормативні акти цього не вимагають.
я тоже хотів прикрутити. але потім згадав що сейф важить 90кг пустий і забив)
пс - ліфта нема.
Оружейный "сейф" чаще всего представляет собой шкаф из 1 мм стали с условным замком, вскрыть который не представляет труда. Выносить его вору нет никакой нужды.
Сейф крепите к стене и полу. Был ограблен несколько лет назад, сейф (небольшой) был прикреплён к стене и полу, выстоял. Вынесли золото, шубу, фотоаппаратуру. сейф ломали не сломали, оружие осталось в безопасности. Не будьте самонадеянным, любая дополнительная опция - это время на её преодоление для преступников. Рекомендую видеонаблюдение и сигнализацию.
Такої вимоги зараз немає. Раніше була. Але в мене сейф прикріплений анкерним болтом, бо по-перше, він нестійкий без цього, і може впасти, а по-друге, прикріпив про всяк випадок, щоб якщо крадії й заберуться, не змогли винести. Хоча він такої ваги і габаритів, що винести буде непросто)
В мене сейф 26 см шириною. Коли замовляв шафу, попрохав щоб нышу для гладильної дошки розширили до 26 см. Тепер в моїй шафі живе сейф. До стіни прикрутив "щоб було".
Не бачу проблеми в прикручуванні сейфу.
Увійдіть, щоб мати можливість відповідати