Взагалі у мене думка що даний законопроект лобіюють виробники травматичної зброї, адже є велика кількість травматичної зброї якими не наситили ринок із за обмежень пов'язаних з "категоріями громадян". Тобто фактично ніякої турботи про громадян ту і не пахне, одне тільки прагнення заробити.
Згоден що самооборона в більшості випадків відбувається на малих дистанціях, але не згоден що немає різниці. По перше на таких малих дистанціях як показує практика країн де дозволена короткоствольна зброя для цивільного населення не так вже й мало промахів. А що значить промах з нарізної нехай і короткоствольної зброї? Та це означає: що його куля може легко в когось потрапити метрів за 200 і завдати шкоди здоров'ю або життю третіх осіб; що куля після рикошету так само може завдати шкоди здоров'ю або життю третіх осіб (а кулі FMJ дуже добре рикошетять). Так само не варто забувати що кулі FMJ мають більшу проникаючу здатність ніж звичайні безоболонкові свинцеві кулі .410 калібру та шріт, і при малих дистанціях ситуацій самооборони які виникають у цивільних осіб це не дуже то й добре. По перше куля може пройти наскрізь через нападника і не передати йому всю енергію, але найголовніше це по друге, коли ця куля яка пройшла наскрізь через нападника може заподіяти шкоду третім особам. Використання ж для самооборони короткоствольної гладкоствольної вогнепальної зброї дає змогу зменшити вірогідність того, що недосвідчений власник зброї заподіє шкоду третім особам при якійсь стресовій ситуації, але між іншим і не зменшує йому шансів на успішну самооборону. Ви питаєте чому власник зброї зможе навчитися за скажімо ці 3 роки (та і що таке три роки випробувального терміну перед придбанням КС? Там ми вже набагато більше чекаємо, і можемо чекати ще дуже довго!)? Та дуже багато чому відповім я Вам, наприклад прочитає ТТХ зброї, потренується зі зброєю сам, відвідає семінарі і багато чого іншого, і навіть можливо виріше що для самооборони йому цілком достатньо і гладкоствольного револьвера під .410 калібр. Ну і наведенний Вами приклад про автомобілі, після отримання водійського посвідчення водій перші два роки не має права перевищувати швідкість 70 кілометрів на годину, ну і про наклейку "Учень" не забуваємо (хоча вона по бажанню). Але за цим нажаль нема контролю, та і порушують правила дорожнього руху здебільшого або дуже досвідченні водії (є навіть такий вислів, що чим кваліфікованішим є фахівець, тим більше він порушує техніку безпеки), або дуже самовпевнені, і якщо провести паралель на зброю то можно чітко сказати що такими людьми є ті, хто каже що все просто і легко, і не хочуть помірковано підійти до вирішиння питання. За цим вести діалог с людьми у яких дуже збуджено проходить реакція на іншу точку зору вважаю не доречним, можу тільки порадити Вам бути більш поміркованими.
По перше: розміри револьверів під патрон .410 калібру не набагато більше інших револьверів і пістолетів під пістолетні калібри ( це добре видно наприклад тут zbroya.info ). По друге: .410 калібр не є "укороченим гвинтівковим патроном", спочатку цей патрон розроблявся і застосовувався як пістолетний, а саме для самозахисту від змій, а вже потім стали виготовляти довгоствольну зброю під даний патрон для розважальної і тренувальної стрільби. Що ще раз підтверджує що в збройовій тематиці Ви орієнтуєтеся досить посередньо. Потретє: в Армії зброю Вам видавали виключно для виконання бойового або навчального завдання, в інших випадках Ваш автомат тихо лежав у збройовій кімнаті. Крім того за Вами в Армії значно було більше контролю, як з боку товаришів по службі так і з боку командира. Та й в Армії на стрільбищах або під час несення вартової служби передбачено кілька методів захисту "від дурня" що б необережне застосування зброї не травмувало (або якомога менше травмувало) третіх осіб. В цивільному житті такого захисту немає, і покладатися виключно на Вашу самовпевненість теж ні у кого бажання немає, так як ніякі Ваші вибачення і каяття не допоможуть повернути здоров'я або навіть життя третій особі, якій Ви можете задати шкоду під час необережного використання зброї. Підсумовуючи можна сказати наступне, що випробувальний термін в 3 роки за який людина володіє короткоствольною гладкоствольною вогнепальною зброєю просто необхідний, і тільки після того як за ці 3 роки людина жодного разу грубо не порушила правил поводження зі зброєю, їй можна дозволяти придбання короткоствольної нарізної вогнепальної зброї , хоча для більшості буде достатньо і короткоствольної гладковствольного вогнепальної зброї під .410 калібр, так як завдання самооборони він покриває з легкістю!
Ви не уважно читали мій коментар чи просто слабо орієнтуєтеся в питаннях зброї? Я веду мову про короткоствольну гладкоствольну вогнепальну зброю, тобто револьверів під .410 калібр, для ознайомлення ось Вам декілька відео www.youtube.com , www.youtube.com . Такого револьвера для самооборони буде цілком достатньо (більше того він дозволяє застосовувати різні типи боєприпасів), в тей же час дальність його ураження і пробивна здатність обмежена (що теж безумовний плюс для недосвідченого стрілка). А вже після 3 років володіння такою зброєю без порушень правил можна дозволяти володіти короткоствольною нарізною вогнепальною зброєю.
Все це переливання води з пустого в порожнє, а ще спроба провести опитування мас людей на предмет чи готове воно платити ще більше грошей за зброю. Вибачте але саме такі думки напрошуються самі собою після цієї фрази "Еще проще поднять порог входа с помощью денег. Пусть оформление документов стоит несколько тысяч гривен, а обязательное обучение - еще несколько тысяч. Чтобы это было дорогим удовольствием.". Зброя повинна бути доступна будь-якому працюючому громадянину України за умови відсутності судимостей і медичних протипоказань, і крапка.Як варіант перед придбанням короткоствольної нарізної зброї можна встановити поріг скажімо в 3 роки володінням короткоствольної гладкоствольної зброї (я маю на увазі не травматичну зброю, а бойову, наприклад револьвери під .410 калібр, яких для самооборони середньостатистичному громадянину цілком достатньо, більше того такі револьвери дають широкий вибір стрілку чим стріляти, хочеш стріляй дробом, картеччю, кулею або травматичними боєприпасами). І якщо людина за час володіння короткоствольною гладкоствольною зброєю не порушувала правил поводження зі зброєю то їй можна дозволяти володіти короткоствольною нарізною зброєю.
Я читав цілком уважно ! Присутність в цьому законопроекті "короткоствольної гладкоствольної вогнепальної зброї" (тобто травматичної зброї або як тут її обізвали менш летального ) з вірогідністю в 99.9% перепона для "короткоствольної нарізної вогнепальної зброї" яку із законопроекту потім викреслять , і народу скажуть шо Вам цілком досить и травмата на якій ми знімаємо обмеження по категоріям людей ! Так що мій висновок про це однозначний , лобіюють законопроект виробники травматичної зброї , які хочуть отримати і без того високі прибутки на своїх виробах ! У нормальному законі про зброю взагалі має бути заборонено травматичну зброю як вид !
Законопроект ні про що ! Замість дозволу володіння цивільним особам короткоствольною вогнепальною зброєю ( пістолетом ) , вони проштовхують зняття обмеження на травматичну зброю законспірувавши її под іншою не звичною назвою для пересічного громадянина ! По всій видимості проштовхують зняття обмеження на травматичну зброю не через турботи про громадян ( так як травмат повністю марна річ в плані самооборони , і годиться хіба що тільки по банках стріляти) , а через те що виробники травматичної зброї лообіюють цей законопроект ( думаю не для кого не секрет що вартість травматичного зброї просто нечувано завищена, і ні чим не аргументованість ) !
Можете вважати мене жлобом, але я категорично проти цього! Нехай депутати з генералами свої машини на потреби армії віддають, а не беруть у пересічних громадян які на машину збирали кілька років, або навіть ще виплачують кредит за неї!
На жаль 90 % людей ( а може і більше ) абсолютно не готові до виникнення надзвичайних ситуацій , вже зараз потрібно проводити масові навчання з цивільної оборони на підприємствах , у навчальних та дошкільних закладах ( так як рекомендації прочитати звичайно це добре , але повноцінного тренування не замінить ні як ) , але ніхто цього не робить . Більше того , необхідно відновлювати роботу бомбосховищ ( якщо наприклад у великих містах є куди сховатися , то в маленьких містах хіба що білим простирадлом можна накриватся в разі чого , так як немає функціонуючих бомбосховищ , також формування цивільної оборони хіба що на папері функціонують в маленьких містах ) , до речі ховатися в підвалі звичайного будинку не можна ( там відсутня вентиляція підвалу ( у разі задимленості і особливо якщо ще завалить вихід , то хто там буде ховатися просто задихнеться ) ; відсутні кілька виходів ( в разі обвалу люди просто опиняться у пастці , особливо буде важко якщо піде задимленість ) ; що б надати допомогу людям , формуванням цивільної оборони необхідно буде розібрати завали , а уявіть скільки розбирати якщо будинок скажімо багатоповерхівка в 9 більш поверхів ? поки розберуть завали люди можуть загинути від зневоднення іпереохлажденія ) . Особисто у мене зібраний ось такий тривожний чемоданчик art-bahmut.org , комплектація максимально покриває все що може трапиться з цивільною людиною , і в тей же час укомплектувати такий тривожний чемоданчик зможе будь-хто . Будемо надіяться шо Бог нас убереже від надзвичайних ситуацій !
Це не склади зі зброєю , це центральна база резерву танків ( вч1282 ) кому цікаво то ось фото art-bahmut.org яка розташована практично в центрі міста Артемівська ( склади зброї і боєприпасів розташовані шахті ім.Володарского що під Артемівськом ) . Нападали саме на центральну базу резерву танків , напали приблизно о пів на третю ночі , спершу було чути сильний вибух після якого послідував щільний вогонь з автоматичної зброї , і тривало це все приблизно хвилин тридцять. Після чого прилетіло кілька МІ-24 і МІ-8 , з МІ-8 напевно висадився спецназ , а МІ- 24 кружляли над містом приблизно до пів на восьму ранку . На даний момент в місті все тихо . Берижи Бог нашу армію та людей задіяних в захисті країни , і дай їм сил щоб вони пошвидше очистили Донбас та Україну від сепаратистів .
Ось чому я проти травматичної зброї , люди не розуміють що нею попросту можна вбити , і нападаючий лізе наражон не боячись цієї зброї , і тої що обороняєтся стріляє куди потрапить (бо теж думає що нею вбити не можна) ! Як на мене , так в даному випадку легко можна було б обійтися застосуванням газової зброї , і дідок заспокоївся але просльозившись і просморкавшись виїхав би з нарядом міліції до відділку , і охоронець проблем не мав би з законом !
Я категорично проти ось цього "який служив у збройних силах або в правоохоронних органах" . Мати право вступити до лав національної гвардії повинні всі громадяни які психічно здорові / не засуджені .
Банки хочуть мати власну зброю
Взагалі у мене думка що даний законопроект лобіюють виробники травматичної зброї, адже є велика кількість травматичної зброї якими не наситили ринок із за обмежень пов'язаних з "категоріями громадян". Тобто фактично ніякої турботи про громадян ту і не пахне, одне тільки прагнення заробити.
Стволы отечества. 6 причин разрешить владение оружием в Украине
Згоден що самооборона в більшості випадків відбувається на малих дистанціях, але не згоден що немає різниці. По перше на таких малих дистанціях як показує практика країн де дозволена короткоствольна зброя для цивільного населення не так вже й мало промахів. А що значить промах з нарізної нехай і короткоствольної зброї? Та це означає: що його куля може легко в когось потрапити метрів за 200 і завдати шкоди здоров'ю або життю третіх осіб; що куля після рикошету так само може завдати шкоди здоров'ю або життю третіх осіб (а кулі FMJ дуже добре рикошетять). Так само не варто забувати що кулі FMJ мають більшу проникаючу здатність ніж звичайні безоболонкові свинцеві кулі .410 калібру та шріт, і при малих дистанціях ситуацій самооборони які виникають у цивільних осіб це не дуже то й добре. По перше куля може пройти наскрізь через нападника і не передати йому всю енергію, але найголовніше це по друге, коли ця куля яка пройшла наскрізь через нападника може заподіяти шкоду третім особам. Використання ж для самооборони короткоствольної гладкоствольної вогнепальної зброї дає змогу зменшити вірогідність того, що недосвідчений власник зброї заподіє шкоду третім особам при якійсь стресовій ситуації, але між іншим і не зменшує йому шансів на успішну самооборону. Ви питаєте чому власник зброї зможе навчитися за скажімо ці 3 роки (та і що таке три роки випробувального терміну перед придбанням КС? Там ми вже набагато більше чекаємо, і можемо чекати ще дуже довго!)? Та дуже багато чому відповім я Вам, наприклад прочитає ТТХ зброї, потренується зі зброєю сам, відвідає семінарі і багато чого іншого, і навіть можливо виріше що для самооборони йому цілком достатньо і гладкоствольного револьвера під .410 калібр. Ну і наведенний Вами приклад про автомобілі, після отримання водійського посвідчення водій перші два роки не має права перевищувати швідкість 70 кілометрів на годину, ну і про наклейку "Учень" не забуваємо (хоча вона по бажанню). Але за цим нажаль нема контролю, та і порушують правила дорожнього руху здебільшого або дуже досвідченні водії (є навіть такий вислів, що чим кваліфікованішим є фахівець, тим більше він порушує техніку безпеки), або дуже самовпевнені, і якщо провести паралель на зброю то можно чітко сказати що такими людьми є ті, хто каже що все просто і легко, і не хочуть помірковано підійти до вирішиння питання. За цим вести діалог с людьми у яких дуже збуджено проходить реакція на іншу точку зору вважаю не доречним, можу тільки порадити Вам бути більш поміркованими.
Стволы отечества. 6 причин разрешить владение оружием в Украине
По перше: розміри револьверів під патрон .410 калібру не набагато більше інших револьверів і пістолетів під пістолетні калібри ( це добре видно наприклад тут zbroya.info ). По друге: .410 калібр не є "укороченим гвинтівковим патроном", спочатку цей патрон розроблявся і застосовувався як пістолетний, а саме для самозахисту від змій, а вже потім стали виготовляти довгоствольну зброю під даний патрон для розважальної і тренувальної стрільби. Що ще раз підтверджує що в збройовій тематиці Ви орієнтуєтеся досить посередньо. Потретє: в Армії зброю Вам видавали виключно для виконання бойового або навчального завдання, в інших випадках Ваш автомат тихо лежав у збройовій кімнаті. Крім того за Вами в Армії значно було більше контролю, як з боку товаришів по службі так і з боку командира. Та й в Армії на стрільбищах або під час несення вартової служби передбачено кілька методів захисту "від дурня" що б необережне застосування зброї не травмувало (або якомога менше травмувало) третіх осіб. В цивільному житті такого захисту немає, і покладатися виключно на Вашу самовпевненість теж ні у кого бажання немає, так як ніякі Ваші вибачення і каяття не допоможуть повернути здоров'я або навіть життя третій особі, якій Ви можете задати шкоду під час необережного використання зброї. Підсумовуючи можна сказати наступне, що випробувальний термін в 3 роки за який людина володіє короткоствольною гладкоствольною вогнепальною зброєю просто необхідний, і тільки після того як за ці 3 роки людина жодного разу грубо не порушила правил поводження зі зброєю, їй можна дозволяти придбання короткоствольної нарізної вогнепальної зброї , хоча для більшості буде достатньо і короткоствольної гладковствольного вогнепальної зброї під .410 калібр, так як завдання самооборони він покриває з легкістю!
Стволы отечества. 6 причин разрешить владение оружием в Украине
Ви не уважно читали мій коментар чи просто слабо орієнтуєтеся в питаннях зброї? Я веду мову про короткоствольну гладкоствольну вогнепальну зброю, тобто револьверів під .410 калібр, для ознайомлення ось Вам декілька відео www.youtube.com , www.youtube.com . Такого револьвера для самооборони буде цілком достатньо (більше того він дозволяє застосовувати різні типи боєприпасів), в тей же час дальність його ураження і пробивна здатність обмежена (що теж безумовний плюс для недосвідченого стрілка). А вже після 3 років володіння такою зброєю без порушень правил можна дозволяти володіти короткоствольною нарізною вогнепальною зброєю.
Стволы отечества. 6 причин разрешить владение оружием в Украине
Все це переливання води з пустого в порожнє, а ще спроба провести опитування мас людей на предмет чи готове воно платити ще більше грошей за зброю. Вибачте але саме такі думки напрошуються самі собою після цієї фрази "Еще проще поднять порог входа с помощью денег. Пусть оформление документов стоит несколько тысяч гривен, а обязательное обучение - еще несколько тысяч. Чтобы это было дорогим удовольствием.". Зброя повинна бути доступна будь-якому працюючому громадянину України за умови відсутності судимостей і медичних протипоказань, і крапка.Як варіант перед придбанням короткоствольної нарізної зброї можна встановити поріг скажімо в 3 роки володінням короткоствольної гладкоствольної зброї (я маю на увазі не травматичну зброю, а бойову, наприклад револьвери під .410 калібр, яких для самооборони середньостатистичному громадянину цілком достатньо, більше того такі револьвери дають широкий вибір стрілку чим стріляти, хочеш стріляй дробом, картеччю, кулею або травматичними боєприпасами). І якщо людина за час володіння короткоствольною гладкоствольною зброєю не порушувала правил поводження зі зброєю то їй можна дозволяти володіти короткоствольною нарізною зброєю.
Нардеп от "Свободы" зарегистрировал в Раде законопроект о предоставлении гражданам Украины права на владение оружием
Я читав цілком уважно ! Присутність в цьому законопроекті "короткоствольної гладкоствольної вогнепальної зброї" (тобто травматичної зброї або як тут її обізвали менш летального ) з вірогідністю в 99.9% перепона для "короткоствольної нарізної вогнепальної зброї" яку із законопроекту потім викреслять , і народу скажуть шо Вам цілком досить и травмата на якій ми знімаємо обмеження по категоріям людей ! Так що мій висновок про це однозначний , лобіюють законопроект виробники травматичної зброї , які хочуть отримати і без того високі прибутки на своїх виробах ! У нормальному законі про зброю взагалі має бути заборонено травматичну зброю як вид !
Нардеп від "Свободи" зареєстрував у Раді законопроект про надання громадянам України права на володіння зброєю
Законопроект ні про що ! Замість дозволу володіння цивільним особам короткоствольною вогнепальною зброєю ( пістолетом ) , вони проштовхують зняття обмеження на травматичну зброю законспірувавши її под іншою не звичною назвою для пересічного громадянина ! По всій видимості проштовхують зняття обмеження на травматичну зброю не через турботи про громадян ( так як травмат повністю марна річ в плані самооборони , і годиться хіба що тільки по банках стріляти) , а через те що виробники травматичної зброї лообіюють цей законопроект ( думаю не для кого не секрет що вартість травматичного зброї просто нечувано завищена, і ні чим не аргументованість ) !
В Україні слідом за господарем на службу в армію може піти і його автомобіль
Можете вважати мене жлобом, але я категорично проти цього! Нехай депутати з генералами свої машини на потреби армії віддають, а не беруть у пересічних громадян які на машину збирали кілька років, або навіть ще виплачують кредит за неї!
Мер Харкова Кернес отримав вогнепальне поранення в спину
Пристрілювати гвинтівку треба було краще
Пам’ятка з цивільної оборони
На жаль 90 % людей ( а може і більше ) абсолютно не готові до виникнення надзвичайних ситуацій , вже зараз потрібно проводити масові навчання з цивільної оборони на підприємствах , у навчальних та дошкільних закладах ( так як рекомендації прочитати звичайно це добре , але повноцінного тренування не замінить ні як ) , але ніхто цього не робить . Більше того , необхідно відновлювати роботу бомбосховищ ( якщо наприклад у великих містах є куди сховатися , то в маленьких містах хіба що білим простирадлом можна накриватся в разі чого , так як немає функціонуючих бомбосховищ , також формування цивільної оборони хіба що на папері функціонують в маленьких містах ) , до речі ховатися в підвалі звичайного будинку не можна ( там відсутня вентиляція підвалу ( у разі задимленості і особливо якщо ще завалить вихід , то хто там буде ховатися просто задихнеться ) ; відсутні кілька виходів ( в разі обвалу люди просто опиняться у пастці , особливо буде важко якщо піде задимленість ) ; що б надати допомогу людям , формуванням цивільної оборони необхідно буде розібрати завали , а уявіть скільки розбирати якщо будинок скажімо багатоповерхівка в 9 більш поверхів ? поки розберуть завали люди можуть загинути від зневоднення іпереохлажденія
) . Особисто у мене зібраний ось такий тривожний чемоданчик art-bahmut.org , комплектація максимально покриває все що може трапиться з цивільною людиною , і в тей же час укомплектувати такий тривожний чемоданчик зможе будь-хто . Будемо надіяться шо Бог нас убереже від надзвичайних ситуацій !
В Артемівську сепаратисти штурмували військову частину, маючи на меті привласнення зброї
Це не склади зі зброєю , це центральна база резерву танків ( вч1282 ) кому цікаво то ось фото art-bahmut.org яка розташована практично в центрі міста Артемівська ( склади зброї і боєприпасів розташовані шахті ім.Володарского що під Артемівськом ) . Нападали саме на центральну базу резерву танків , напали приблизно о пів на третю ночі , спершу було чути сильний вибух після якого послідував щільний вогонь з автоматичної зброї , і тривало це все приблизно хвилин тридцять. Після чого прилетіло кілька МІ-24 і МІ-8 , з МІ-8 напевно висадився спецназ , а МІ- 24 кружляли над містом приблизно до пів на восьму ранку . На даний момент в місті все тихо . Берижи Бог нашу армію та людей задіяних в захисті країни , і дай їм сил щоб вони пошвидше очистили Донбас та Україну від сепаратистів .
Стань Прихильником УАВЗ. Нова програма
Все отримав, щиро дякую :) !
У торгівельному центрі охоронець застрелив пенсіонера, який був незадоволений цінами
Ось чому я проти травматичної зброї , люди не розуміють що нею попросту можна вбити , і нападаючий лізе наражон не боячись цієї зброї , і тої що обороняєтся стріляє куди потрапить (бо теж думає що нею вбити не можна) ! Як на мене , так в даному випадку легко можна було б обійтися застосуванням газової зброї , і дідок заспокоївся але просльозившись і просморкавшись виїхав би з нарядом міліції до відділку , і охоронець проблем не мав би з законом !
Стань Прихильником УАВЗ. Нова програма
Відправив заявку ще першого дня, але ні дзвонили, ні на пошту ніяких листів не надходило. Це першеквітневий жарт?
Національна гвардія України і засади на яких вона має базуватись
Я категорично проти ось цього "який служив у збройних силах або в правоохоронних органах" . Мати право вступити до лав національної гвардії повинні всі громадяни які психічно здорові / не засуджені .