Не путайте божий дар з яєшнею. Одне діло спільні паради чи співпраця, а зовсім інше прийти до власної хати в рядах чужої армії, вбивати своїх співвітчизників і братів в рядах німецьких карателів. Грабувати та винищувати мирне населення.
Тут немає сенсу сперичатись, для мене герої українського народу Іван Кожедуб (кращий ас союзників), маршал танкових війск Рибалко - спас Львів від знищення і інші. А нацистські шестерки для мене не герої і героями не будуть.
А що таке корінний Західняк ? :))) У Львові на 39й рік жило 250 тис поляків, 115 тис євреїв і 60 тис. українців ? Чи це для Вас теж новина.
Мій дід-білорус воював в Червоній Армії, мав поранення на початку війни. Працював на ленд. лізовому ескаваторі у війну, на фронт не повернули саме бо не було кому працювати на цій техніці. Бабця - єврейка всю війну ремонтувала радянскі військові літаки на аеродромах. Ну а друга половина переселенці з Лемківщини. Операція "Вісла", трудолюбиві люди в яких відняли майно у Польщі та викинули на Україні. Отож якщо Ви мали на увазі чи відношусь я до корінних греко католицьких нацистів з Львівської області - то ні, змушенний вас обрадувати, не відношусь.
Як є, так і звучить. У таборі Заксенхаузен був спеціальний сектор для політичних фігур, а Бандера явно підлягав повторному використанню. Окрім Бандери і Стецька там сиділи канцлер Австрії та премьер Франції, наприклад. Стецько був звільнений, бо дав згоду на співпрацю, займався організацією баз Вервольфа, потім втік під крило американців. Бандеру теж звільнили і закінчив своє життя він там само на американьскій территорії в Німеччині. Взагалі герої були такі герої шо зі всієї верхушки в бою і гідно загинув саме Шухевич. А всі решта шось все по Амстердамам, Ротердамам, Люксембургам та Мюнхенам боролись, а то і взагалі з Канади та Аргентини щиро сумували...
Як сентеминтально, як зворушливо... шось до простих робоче-селяньских синів що захищали свою землю в рядах Червоної Армії такого ставлення не помічалось. Та що там до армії, простих колгоспників та партійних вбивали, хоч ці люди просто не мали вибору і хтіли жити мирно та працювати.
Молодь Німеччини силою загнана кровавими СС на поле бою дико доставляє... Бідненькі німці, як їх так угораздило? В вас трава видно ще заборніша за авторів описів про злостні заградотряди НКВД що фактично всю Червону Армію силою аж до Берліну догнали.
Німці звісно тішились, про що ще мріяти молодому вихованному в нацистській Німеччині юнакові окрім як бути роззброєним унтерменшовськими партизанами... ну дійсно - не про доблесть і залізний хрест жеж їм було мріяти. Так хтіли поскорше роззброїтись і вернутись в Мюнхен на сосиски з пивом, на гей парад в Берлін зганяти...
А що з АКМ вже не кошерно по демонстрації стріляти ? А я забув, АКМ це ж зброя борців за свободу ... :) По демонстраціям краще зразу з Ф-15 чи Ф-16, як то роблять нормальні люди.
Перебування в ВІП секторі концтабору було зумовлено надто зухвалими діями по відношенню до господарів. Наприклад, проголошенням незалежності на землях захопленних фюрером... Про запеклі сутички ОУН-Б, УПА і т.д. з Вермахтом і СС роскажіть комусь іншому. Це просто смішно. Особливо на фоні формування добровільної дивізії СС в 43-44 роках з числа україньких націоналістів. Сутички УПА і Вермахту носили характер легкої самооборони, солдат Вермахту в гіршому випадку роззброювали і відпускали. Реальні сутички можна порахувати на пальцях, а втрати в живій силі німців за весь період дорівнюються одному дню боїв на Українському фронті. Не смішіть мене цими псевдоісторичними агітками. Шухевич це взагалі кадровий диверсант Абвера, як і весь Нахтігаль. Спробуйте почитати історію будь якою мовою крім української.
Ха ха ха! Та Ви фантаст. В Ізраїлі діють люди які відверто називають Ізраіль нацистською державою, підтримують террористів, плавають на провокації типу "Флотилії Миру" і при цьому отримують зарплату від платників податків в Ізраїлі. В парламенті Ізраїля представленні арабські партії, які підтримують террористів і террор, прямо в ефірі телеканалів і отримують депутатьску зарплатню та пільги. В Ізраілі існує лівий табір який має і використовує право на ненависть до держави Ізраіль - це взагалі супер модно. Ваші познання про Ізраіль закінчились десь на початку 60-х.
Спробуйте вивчити сучасний івріт, а потім почитати щось в оригіналі - Тору наприклад. Роскажете як пішло :)
Звісно ж сучасний івріт не з нуля, але на практиці має дуже мало спільного з часами Другого Храму. До запозиченних слів там ставляться без аллергії - є дещо навіть з української.
А з чого Ви взяли що я буду лізти за Вас на баррикади та ще й в складі сумнівних меркантильних, або відверто нацистьских угруповань ? Чи навпаки буду підтримувати людей з девізом "після нас хоть потоп" ? Саме так сміюся з боку, як це роблять більшість українських розумних людей. От зброї для народу треба добиватись - бо вільні люди повинні бути озброєні і мати право на самозахист від будь кого - донецьких бандитів чи львівських нацистів. А решта не моє, втім залишаю за собою право висловлювати думку з вашої згоди і без такої.
Ну перед тим як давати оцінки варто трохи ознайомитись з предметом. Так от США (як держава) почали підтримувати Ізраіль значно пізніше - так перша партія зброї від уряду США потрапила в Ізраіль в 1973. СССР в лиці кровавого тирана Сталіна підтримували ідею створення соціалістичного Ізраіля для євреїв з Заходу, втім відразу відмовились від цих планів усвідомивши що євреї Варшавского пакту теж не проти емігрувати. А Сталін на відміну від "героїв" не планував знищувати нац. меншини і євреїв в тому числі. Євреї США та Європи звісно виділяли значні кошти на проект Ізраіль - но нічого не заважає робити те саме чималій українській діаспорі. Європейці - Франція (наприклад) підтримали Ізраіль виключно в власних інтересах - конфлікт з перекриттям Єгиптом Суецу треба було рішати (знову ж таки наприклад). І запамятайте США не СССР вони ніколи благодійністью не страждали і не страждають. Вся підтримка Ізраіля від США це лише бізнес і геополітика.
Цікаво хто винен в цій хронічній нестачі води у кранах? :) І чому Кравчук, Кучма і Ющенко не діяли в інтересах України ? Напевно це все москалі або й того гірше...
Трохи важко розібратись хто і за що там гинув, мені вкрай важко відшукати героїв серед нацистьских пособників і агентури Абвера.
І в кого наразі герої виборюють свою державу ? Та й власне кого Ви вважаете героями ? ВО Свобода ?
Ну з Ізраілем трошки інша історія - там за 60 років в умовах зовсім протиположних українським збудували державу, а тут за 20 розвалили рештки держави.
Мова івріт цілком сучасна і утворена років сто тому. Нація ізраілтян утворенна трохи більше ніж 60 років тому. Ну а 6000 років історії еврейского народу це зовсім окрема тема і повірте в Ізраілі на цю тему теж багато дискутують, в тому числі і я.
І коли на Україні настане день досягнення хоча б пятої долі ізраільских досягнень, я перший Вас щиро поздоровлю. А наразі так... я відверто сміюсь бо плакати не люблю.
Чому кулемет - не скоростріл
Не путайте божий дар з яєшнею. Одне діло спільні паради чи співпраця, а зовсім інше прийти до власної хати в рядах чужої армії, вбивати своїх співвітчизників і братів в рядах німецьких карателів. Грабувати та винищувати мирне населення.
Тут немає сенсу сперичатись, для мене герої українського народу Іван Кожедуб (кращий ас союзників), маршал танкових війск Рибалко - спас Львів від знищення і інші. А нацистські шестерки для мене не герої і героями не будуть.
А що таке корінний Західняк ? :)))
У Львові на 39й рік жило 250 тис поляків, 115 тис євреїв і 60 тис. українців ? Чи це для Вас теж новина.
Мій дід-білорус воював в Червоній Армії, мав поранення на початку війни. Працював на ленд. лізовому ескаваторі у війну, на фронт не повернули саме бо не було кому працювати на цій техніці. Бабця - єврейка всю війну ремонтувала радянскі військові літаки на аеродромах.
Ну а друга половина переселенці з Лемківщини. Операція "Вісла", трудолюбиві люди в яких відняли майно у Польщі та викинули на Україні.
Отож якщо Ви мали на увазі чи відношусь я до корінних греко католицьких нацистів з Львівської області - то ні, змушенний вас обрадувати, не відношусь.
Чому кулемет - не скоростріл
Як є, так і звучить. У таборі Заксенхаузен був спеціальний сектор для політичних фігур, а Бандера явно підлягав повторному використанню. Окрім Бандери і Стецька там сиділи канцлер Австрії та премьер Франції, наприклад.
Стецько був звільнений, бо дав згоду на співпрацю, займався організацією баз Вервольфа, потім втік під крило американців. Бандеру теж звільнили і закінчив своє життя він там само на американьскій территорії в Німеччині.
Взагалі герої були такі герої шо зі всієї верхушки в бою і гідно загинув саме Шухевич. А всі решта шось все по Амстердамам, Ротердамам, Люксембургам та Мюнхенам боролись, а то і взагалі з Канади та Аргентини щиро сумували...
Як сентеминтально, як зворушливо... шось до простих робоче-селяньских синів що захищали свою землю в рядах Червоної Армії такого ставлення не помічалось. Та що там до армії, простих колгоспників та партійних вбивали, хоч ці люди просто не мали вибору і хтіли жити мирно та працювати.
Молодь Німеччини силою загнана кровавими СС на поле бою дико доставляє... Бідненькі німці, як їх так угораздило?
В вас трава видно ще заборніша за авторів описів про злостні заградотряди НКВД що фактично всю Червону Армію силою аж до Берліну догнали.
Німці звісно тішились, про що ще мріяти молодому вихованному в нацистській Німеччині юнакові окрім як бути роззброєним унтерменшовськими партизанами... ну дійсно - не про доблесть і залізний хрест жеж їм було мріяти. Так хтіли поскорше роззброїтись і вернутись в Мюнхен на сосиски з пивом, на гей парад в Берлін зганяти...
Уряд України закупить стрілецьку зброю
А що з АКМ вже не кошерно по демонстрації стріляти ?
А я забув, АКМ це ж зброя борців за свободу ... :)
По демонстраціям краще зразу з Ф-15 чи Ф-16, як то роблять нормальні люди.
Чому кулемет - не скоростріл
ru.wikipedia.org
Та це ще фігня, жоден араб не здатен ненавидіти Ізраіль так щиро і люто як ізраільский лівий табір. :)
Чому кулемет - не скоростріл
ru.wikipedia.org
Це Вам для загального розвитку !
Чому кулемет - не скоростріл
Перебування в ВІП секторі концтабору було зумовлено надто зухвалими діями по відношенню до господарів. Наприклад, проголошенням незалежності на землях захопленних фюрером... Про запеклі сутички ОУН-Б, УПА і т.д. з Вермахтом і СС роскажіть комусь іншому. Це просто смішно. Особливо на фоні формування добровільної дивізії СС в 43-44 роках з числа україньких націоналістів.
Сутички УПА і Вермахту носили характер легкої самооборони, солдат Вермахту в гіршому випадку роззброювали і відпускали. Реальні сутички можна порахувати на пальцях, а втрати в живій силі німців за весь період дорівнюються одному дню боїв на Українському фронті. Не смішіть мене цими псевдоісторичними агітками.
Шухевич це взагалі кадровий диверсант Абвера, як і весь Нахтігаль. Спробуйте почитати історію будь якою мовою крім української.
Ха ха ха! Та Ви фантаст. В Ізраїлі діють люди які відверто називають Ізраіль нацистською державою, підтримують террористів, плавають на провокації типу "Флотилії Миру" і при цьому отримують зарплату від платників податків в Ізраїлі. В парламенті Ізраїля представленні арабські партії, які підтримують террористів і террор, прямо в ефірі телеканалів і отримують депутатьску зарплатню та пільги.
В Ізраілі існує лівий табір який має і використовує право на ненависть до держави Ізраіль - це взагалі супер модно.
Ваші познання про Ізраіль закінчились десь на початку 60-х.
Чому кулемет - не скоростріл
Не зовсім ! Просто сучасний івріт дуже компактна мова - всього понад 80 000 слів (наскільки я памятаю) з яких дуже великий відсоток запозичені.
Чому кулемет - не скоростріл
Я Вас здається не ображав, тримайте себе і свою раниму національну гідність в рамках правил.
Якщо для Вас новина що Шухевич, Бандера і інші герої працювали на спецслужби рейху, то це не мої проблеми.
Ну зато івріту мене вирішили навчити. І історію Ізраіля розповісти.
Я не звідти, я у Львові. Відтак решта висеру залишається без коментарів.
Чому кулемет - не скоростріл
Спробуйте вивчити сучасний івріт, а потім почитати щось в оригіналі - Тору наприклад. Роскажете як пішло :)
Звісно ж сучасний івріт не з нуля, але на практиці має дуже мало спільного з часами Другого Храму. До запозиченних слів там ставляться без аллергії - є дещо навіть з української.
А з чого Ви взяли що я буду лізти за Вас на баррикади та ще й в складі сумнівних меркантильних, або відверто нацистьских угруповань ? Чи навпаки буду підтримувати людей з девізом "після нас хоть потоп" ? Саме так сміюся з боку, як це роблять більшість українських розумних людей.
От зброї для народу треба добиватись - бо вільні люди повинні бути озброєні і мати право на самозахист від будь кого - донецьких бандитів чи львівських нацистів.
А решта не моє, втім залишаю за собою право висловлювати думку з вашої згоди і без такої.
Чому кулемет - не скоростріл
Ну перед тим як давати оцінки варто трохи ознайомитись з предметом. Так от США (як держава) почали підтримувати Ізраіль значно пізніше - так перша партія зброї від уряду США потрапила в Ізраіль в 1973. СССР в лиці кровавого тирана Сталіна підтримували ідею створення соціалістичного Ізраіля для євреїв з Заходу, втім відразу відмовились від цих планів усвідомивши що євреї Варшавского пакту теж не проти емігрувати. А Сталін на відміну від "героїв" не планував знищувати нац. меншини і євреїв в тому числі.
Євреї США та Європи звісно виділяли значні кошти на проект Ізраіль - но нічого не заважає робити те саме чималій українській діаспорі.
Європейці - Франція (наприклад) підтримали Ізраіль виключно в власних інтересах - конфлікт з перекриттям Єгиптом Суецу треба було рішати (знову ж таки наприклад).
І запамятайте США не СССР вони ніколи благодійністью не страждали і не страждають. Вся підтримка Ізраіля від США це лише бізнес і геополітика.
Ужаси СССР звісно жахливі, не те що зараз :)
Чому кулемет - не скоростріл
Цікаво хто винен в цій хронічній нестачі води у кранах? :)
І чому Кравчук, Кучма і Ющенко не діяли в інтересах України ? Напевно це все москалі або й того гірше...
Трохи важко розібратись хто і за що там гинув, мені вкрай важко відшукати героїв серед нацистьских пособників і агентури Абвера.
Уряд України закупить стрілецьку зброю
А що саме ? Тавори під 5.45 чи шо ?
Гендиректор компании «Защита» готов проверять бронежилеты на себе
Я могу пострелять, если он оформит должным образом отказ от любых претензий в случае чего и перепишет на меня сумму по своей премии Дарвина:)
Чому кулемет - не скоростріл
І в кого наразі герої виборюють свою державу ?
Та й власне кого Ви вважаете героями ? ВО Свобода ?
Ну з Ізраілем трошки інша історія - там за 60 років в умовах зовсім протиположних українським збудували державу, а тут за 20 розвалили рештки держави.
Мова івріт цілком сучасна і утворена років сто тому. Нація ізраілтян утворенна трохи більше ніж 60 років тому.
Ну а 6000 років історії еврейского народу це зовсім окрема тема і повірте в Ізраілі на цю тему теж багато дискутують, в тому числі і я.
І коли на Україні настане день досягнення хоча б пятої долі ізраільских досягнень, я перший Вас щиро поздоровлю. А наразі так... я відверто сміюсь бо плакати не люблю.
Чому кулемет - не скоростріл
Ну тоді Героям Слава :) Бажаю успіхів у розповсюджені латиниці на Русі!