Андрей Яневич

Андрей Яневич

Рейтинг -8,5

В Україні мусить бути державна монополія на зброю - Порошенко

Как одна из моделей развития событий: Принятие Швейцарской модели комплектования территориальной армии. С хранением экипировки и оружие дома в сейфе с мобилизационным предписанием прибытия в часть...

Но после опАлчения на ЮгоВостоке эта схема не пройдет, поскольку невозможно предсказать, на какой стороне мобилизует себя ЭТОТ опАлченец.

Как оказалась, что ни военная, ни ментовская/ВВшная, ни прокурорсккая присяги не не действуют на примере Крыма и ЮгоВостока. А там однозначная уголовная статья

Цитата: По данным Министерства обороны Украины в Крыму было дислоцировано до 18 тысяч военнослужащих. Из них на материковую часть Украины, по состоянию на сегодня, вышло менее 3 тысяч. Таким образом, в соответствии с законодательством Украины, мы имеем 15 тысяч дезертиров.

Цитата: ...за нарушение Устава внутренней службы Вооруженных сил Украины подпадает под статью Уголовного Кодекса: переход на сторону врага в условиях военного положения или в период вооруженного конфликта. Данное военное преступление карается лишением свободы на срок от 10 до 15 лет.

Цитата: Статья 111. Государственная измена Уголовного кодекса Украины
1. Государственная измена, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином Украины во вред суверенитету, территориальной целостности и неприкосновенности, обороноспособности, государственной, экономической или информационной безопасности Украины: переход на сторону врага в условиях военного положения или в период вооруженного конфликта, шпионаж, оказание иностранному государству, иностранной организации или их представителям помощи в проведении подрывной деятельности против Украины, -
наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.

Хотя звездеть- не мешки ворочать...

Резюме: Местная власть не разрешит переход на сторону врага с короткоствольным нарезным оружием скрытого ношения. Что бы легально не вооружать бандитов из Незаконных Вооруженных Формирований и частных охранных фирм и частных "добровольческих" батальонов.

Наблюдение: При этом на Майдане не наблюдалось охотничье нарезное оружие.

Наблюдение: Я отсматриваю фотки и киношки с ЮгоВостока на предмет калашей (я видел только две фотки калаша 7,62, одно постановочное), ни разу СКС, ни раза Мосинку, практически нет импортной экзотики, хотя на вооружении МВД есть "охотничьи" стволы и под Win-308 7,62×51 мм NATO и под .338 Lapua Magnum 8,6×70 мм (волонтеры активно покупают и передают "охотничьи" стволы. На ЮгоВостоке практически все фотки или ПК или АКС-74, изредка АКС-74У (по опознаваемому пламегасителю), но нет АК-47, AKMC и АКМ (опознаваемый компенсатор или защитное кольцо на резьбе), которые стали охотничьим калибром 7,62×39 мм

| Рейтинг: 4

В Україні мусить бути державна монополія на зброю - Порошенко

Порошенко не подпишет. Поскольку это способ легализации оружия для частных охранных фирм и легализация оружия НЗФ.

Прецеденты имеем:
Мукачево, где заявлено, что трофейное оружие не подлежит контролю, в том числе гранатометы и Утес 12,7.
Разборка с ТрансНафтой с привлечением охранных фирм, где всплыло охотничье оружие.

Потому трезвая оценка: ношение не разрешат на этих двух примерах. Если бы ношение было разрешено, то вплыл бы нарезной короткоствол на этих разборках

Мотивация: Лучше переб(з)деть, чем недоб(з)деть.

Параллельно нужно разрешать и ношение ВНЕ СЛУЖБЫ и табельного оружия правоохранителей.

| Рейтинг: 0

Бороться с контрабандой оружия помогут волонтеры

Присказка: Кто усторожит сторожей ?

Пример тому Мукачево: Все оружие было заявлено как трофейное, вывезенное из зоны Юго-востока.

А потому не подотчетное по хранению и применению.

| Рейтинг: 0

В Киеве мужчина угрожал патрульным полицейским пистолетом

К сожалению этот один и тот же пистолет под одинаковый боеприпас. "Резиновой" патрон и боевой имеют одинаковую гильзу.

Обращаю внимание, что у них одинаковый затвор. В Форт-12 стоит переходное кольцо под ствол с меньшим наружным диаметром.

В Форт 12 в обойму забивается 15 патронов, потом 15 перекладывется в ствол. В обойме остается 14. Только нужно в обойме заменить гнилую пружину, которая проседает.

Еще есть различия в форме накладки на рукоять - у Форт-14 есть точка закрепления привязи. Видно у киевских полиционеров.

В свое время для визуального различия я поставил деревянные щечки рукояти от подарочного варианта. Достаточно было показать это видимое отличие, подняв куртку, менты не проверяли обычно дозвол.

| Рейтинг: 0

Перспективы "Второй поправки" в Украине - шаг назад

Опять смотрим на пример Штатов.

Там принципиальное требование явного визуального отличия гражданского оружия от боевого.
Например, планка прицела только с насечкой 300 метров, цевье без вентиляционных отверстий, укороченный магазин (магазин СВД на 5 патронов вместо штатного на 10), приклад без пистолетной рукоятки.

Так что оружие для гражданского ношения должно визуально отличаться от армейского и опознаваться издалека...

Тут возникает... запрет скрытого ношения для возможности опознания...

В качестве примера: "РПК скрытого ношения", зарегистрированный по армейскому номеру с годом, не воспринимается ментами как оружие, особенно если установлен глушитель под боевой патрон.

В оригинале это было
upload.wikimedia.org

А в реале (сырая запись с камеры), там прикольные рикошеты и звон, стук гильз
drive.google.com

Прикольные последние кадры (стрельба от пуза а-ля "немцы в наступлении" вообще без упора приклада)

А это тот же РПК без глушителя
drive.google.com

Прикол в том, что ЭТО менты не воспринимают как оружие

А реально, стоя в спортивной стойке с 50 метров выглядит это так (там видно как ложатся пары в автоматическом режиме, вторая половина- имитация вскрывания "консервы")
drive.google.com

Такое себе оружие "самообороны скрытого ношения"... Вот только ствол у этого "пистолета" 50 см и кучность 400 метров- головная мишень с упора

| Рейтинг: -1

У Києві чоловік погрожував патрульним поліцейським пістолетом

Травматик Форт-12Р отличается от боевого Форт-14 только блестящим срезом ствола меньшего диаметра. Все остальное внешне совпадает.
Аналогично ПМР и боевой ПМ
Разница только в другом стволе в том же корпусе

Так что клиенту повезло, что он не получил предупредительную пулю в американовых традициях, полиционеры еще не готовы, по ним еще мало стреляли. Вылечится, когда похоронят пару своих патрулей.

| Рейтинг: 4

Генерал-полковник Михаил Корниенко: «Оружие нужно легализовать – другого выхода не вижу»

Легализация короткоствола никак не решает проблему "черных" нелегальных стволов.

Сначала нужно убрать нелегальное/незарегистрированное оружие, а только потом разрешать легальное.

Собственно тенденция видна: Порошенко заявил, что любой вооруженный в городе приравнивается к террористу с соответствующим реагированием.

Сейчас охотничье оружие (вариант гражданского) можно применить только для КОНСТИТУЦИОННОГО ПРАВА НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ ЖИЛИЩА.

По разъяснению 13 летней давности в случае преследования автомобиля можно присоединить магазин без патрона в стволе и без права использования для самообороны. Видимо предполагалось, что использование для самообороны охотничьего оружия станет возможным только в ответ на стрельбу для необходимой самообороны.

Если параллельно с "черными стволами" разрешить ношение и "белых стволов", то носители легального оружия попадут под КАТОК борьбы с заявленными террористами (потенциальное силовое задержание с применением табельного оружия).

Прелесть травматиков с несертифицированным патроном (патрон мощнее ПМ, граммовая пуля 900 м/сек) в том, что они приравнены холодному оружию и ниже планка необходимой самообороны (против вооруженного холодным оружием или против невооруженной группы).

Так что в пределах меры необходимой самообороны нарезной короткоствол будет превышением меры самообороны против травматика и дубины (против вооруженоого огнестрелом или против группы вооруженных холодным оружием, вроде бит, арматурин и топоров).

| Рейтинг: -1

Генерал-полковник Михаил Корниенко: «Оружие нужно легализовать – другого выхода не вижу»

Еще один срез событий.

Давая в руки населению короткоствол, забывают, что одновременно полиции дается право предупредительно стрелять при подозрении на наличие оружия.

Смотрим на тактику американских полицейских при проверке документов: один смотрит документы, а напарник в трех метрах в позиции изготовки к стрельбе. Не известно, что достанет клиент или документы из внутреннего кармана или ствол из плечевой кобуры. И стрельба на упреждение

Потому в Штатах так много трупов среди подростков, которые доставали муляжи. Именно стрельба полицейских на упреждение.

А мне совсем неуютно оказаться на прицеле украинского полиционера при проверке документов.

| Рейтинг: -1

Генерал-полковник Михаил Корниенко: «Оружие нужно легализовать – другого выхода не вижу»

По первому посту ветки.

Смотрим историю. После революции все чиновники советской власти имели право носить в заднем кармане штанов: В СССР в в 1920-30-х годах выпускался пистолет Коровина под патрон 6,35×15 мм Браунинг. Он использовался в качестве наградного оружия и также использовался агентами НКВД, которым был нужен пистолет для незаметного ношения.

Тут карманные стволы для самообороны
ru.wikipedia.org

В 1925 году спортивное общество «Динамо» заказало Тульскому оружейному заводу разработку компактного пистолета под патрон 6,35×15 мм Браунинг в качестве гражданского оружия самообороны
ru.wikipedia.org
www.armoury-online.ru

Но время шло и у населения изъяли ЭТИ карманные пистолеты для самообороны

Смотрим историю дальше, после второй мировой войны население было насыщено и оружием и боеприпасами с полей сражений.

Войнушка против УПА-УНА-УНСО шла с 1944 по 1951 год именно за счет оружия у населения.

Оружие населения было изъято из населения вместе с носителями оружия. Но ЛЕГАЛИЗАЦИИ оружия ни разу в истории не происходило. Разве что легализация длинноствола в "охотничье-промысловый"

Так что в истории все это уже было.

| Рейтинг: -1

Генерал-полковник Михаил Корниенко: «Оружие нужно легализовать – другого выхода не вижу»

Дополню.

Рассматриваем модель ситуации (чисто ситуативно, без политики).

Вбрасываем в ЛунанДонию по миллиону короткостволов с боекомплектом по 100 патронов поровну населению и с той и с другой стороны.

Моделируем, к чему это приведет ? Трупов станет больше или меньше ?

Как изменится тактика АТО ? К чему приведет необходимость подавления вооруженного населения ? Артиллерийская и пулеметная зачистка населенных пунктов ?

| Рейтинг: -1

Генерал-полковник Михаил Корниенко: «Оружие нужно легализовать – другого выхода не вижу»

К сожалению, опять возвращаемся к политике.

Строим виртуальную модель событий виртуального Майдана зимы прошлого года, где бы каждый второй был бы вооружен пулевым оружием.

В этой модели власть/ правоохранительные органы ОБЯЗАНЫ были применить оружие для разоружения толпы. Простейший способ - заградительный пулеметный огонь (или эквивалентный ему снайперский огонь) против выхода любых индивидуумов в запретные зоны (по списку улиц, на которых были судом запрещены публичные мероприятия до 7 марта 2014 года.

Как живущему в центре Киева мне совершенно не нравится такая модель противостояния.
В реале были толпы агрессивных индивидуумов с дубинками.
А теперь воображаем эти толпы с калашами и пулевыми короткостволами.

Именно в неуправляемой толпе я вижу нарушение своих прав человека начиная с "права на жизнь".

Три дня, когда политическая война с Майдана докатилась до 17 больницы, я три дня выводил собаку с "РПК скрытого ношения" (Гы ! Но это так, булпап отлично помещается вертикально на боку под курткой с обоймой на 10 патронов, такой себе длинноствол скрытого ношения).

Был такой "разгул оплота свобод республики" в эпоху полного безвластия в городе.

Так что свобода ношения оружия хороша только в стабильном государстве, в котором работает принцип "монополии государства на насилие".
А Украина сейчас на грани гражданской войны, что есть определение: стрельба населения по населению, с которым не согласен во мнениях.

Эту власть мы выбрали 2014 году, как законодательную, так и исполнительную. И началась популистская расправа против Беркута и судей Печерского суда.

Я УТВЕРЖДАЮ, что мои права должны быть обеспечены тем, что по мне не стреляют, а не правом и возможностью отстреливаться.

Моя подготовка мне позволяется эффективно отстреливаться, есть из чего отстреливаться, но мне эта тенденция не нравится. ИМХО

| Рейтинг: -1

Генерал-полковник Михаил Корниенко: «Оружие нужно легализовать – другого выхода не вижу»

К сожалению, дальше обсуждение уходит в политику.

Что такое "охранные сотни Майдана", а ныне "добровольческие батальоны" ? Которые пытаются легализовать крышей МВД или МО ?

Вооруженные гражданские вне присяги государству ?

Вывод правильный: "У нас все делается через задницу, кроме клизЪмы".

Популистское высказывание о "бандитах у власти":

Читаем Статья 257 Уголовного кодекса: Бандитизм
Организация вооруженной банды с целью нападения на предприятия, учреждения, организации или на отдельных лица, а также участие в такой банде или в совершенном ею нападении.

Ключевой признак "Бандитизма" - это ВООРУЖЕННАЯ группа.

Получается, что предложение легализации неучтенного оружия смыкается с легализацией нынешнего состояния бандитизма ?

Справочно: Частные охранные структуры не имеют права на ношение огнестрельного оружия в любых видах.

| Рейтинг: -1

Генерал-полковник Михаил Корниенко: «Оружие нужно легализовать – другого выхода не вижу»

Охотничье нарезное оружие мало отличается от боевого, разве что не имеет автоматического режима стрельбы.

Сайга 7,62 по своей убойности мало отличается от АК-47
Тигр отличается от СВД только подпружиненным бойком.

Боевой карабин ничем не отличается от охотничье-промыслового...

Но есть наблюдение, что на Майдане не было ОХОТНИЧЬЕГО гражданского оружия. Если и было, то единицы.

У охотников есть принципиальное правило: НЕ СТРЕЛЯТЬ ПО ДВУНОГИМ. В том числе и по двуногим зверям.

И есть принцип: МОНОПОЛИЯ ГОСУДАРСТВА НА НАСИЛИЕ. Если это правило не выполняется- получается БАНДИТИЗМ

| Рейтинг: -1