Я лично исследовал "котлы" - прецеденты, когда одна из сторон брала в плен огромное количество людей (10-ки и сотни тысяч). Отсутствие еди, тепла, топлива, амуниции, медикаментов... не является причиной сдачи в плен, основная причина - это отсутствие боеприпасов! Последняя война была фронтовой (одни стреляют другие эшелонами подвозят боеприпасы) как для Украины - сценарий исключен! Не будет фронта и спокойного тыла, буду везде боевые сектора (которые будут выживать только с тем, что имеют с собой!) Югославия, Ирак - это наглядно показал... Теперь сами делайте вывод: пулеметы и автоматы "скушают" весь боезапас за 3 часа боя, А самозарядные винтовки (несколько суток). Данного времени должно хватить бойцам для овладевания оружия и боезапаса противника (если успели за 3 часа, то это одно но реально врядли). Автоматы и пулеметы нужны только России против полчищ пехоты Китая. Автоматами хорошо косить плотные ряды пехоты и конницы (но сейчас нет плотных рядов! сейчас время одиночного прицельного огня - это что касается ручного оружия). Ручное оружие перешло в ряд оружия самообороны а не основного истребительного как во время ВОВ. Я уже писал, что в -1-ю мировую ручное оружие убило 80% противника (20 - это бомбы, пушки..) - 2-я мировая ручное оружие до 70% еще, - война в Ираке-2: 50% иракцев были уничтожены огнем автоматических станковых гранатометов 40 мм на дистанции до 2 км (и толку от ручного оружия? они даже не видели врага а видели только рвущиеся гранаты!) и т.д. а вот чем их эффективней доставать на дистанцию до 2-х км - это тема точно не этого поста! вопрос закрыт!
Последнее мое сообщение! данный класс оружия будет самым массовым среди гражданского населения! не утрируйте. о пулеметах и гранатометах я писал отдельно и указал их нишу!
И вот сейчас задаю вопрос, какое оружие вы и многие другие супруги дали бы в руки жене и детям в возрасте 12-14 лет? АК охотничий или СКС охотничий?... вот по этому пистолетный патрон намного комфортней винтовочных. я сомневаюсь что вы дали бы в руки детям и супруге ПП! И когда у вас стал бы выбор иметь семейное оружие пистолет или п-карабин, то я бы дал в руки то оружие которое эффективно, а не эффектно.
На счет ИК свечения. Вы зачем передергиваете? речь шла о мобилизационном резерве (гражданских которые будут резервом или ополчением) и о том какое оружие максимально эффективно будет в их руках. Живучесть ополченцев меньше чем воина, вот по этому следовательно им ополченцам (а не армии) нужно иметь не автоматического оружие. ... Вы не внимательны для армии я писал в другом посте лучшая ниша это калибр 6х49 + пистолетный 9х21 ... (говорим о массовых а не специальных)... Так как гражданских больше чем военных по численности то и их оружие по количеству будет самым массовым ... Николай не смешиваем армию и подготовленный резерв с ополчением!!! в другом посте мы более обширно о этом говорили.
Я это уже описывал в основных комментариях! .то что я перепутал маркировки МХ и СХ (я говорил по памяти и уточнял, что гражданский... Разница между ПП? (ПП многие разные, но) у П-карабина - длинней ствол - длинней линия прицеливания - выше дульная энергия - лучше кучность и настильная траектория, кучность - он лишен панической стрельбы очередями (эффективность самого оружия) - по сравнению со многими ПП имеет другую структуру и распределение центра тяжести.
Компоновки Береты - это классический вариант, есть и "обратные". в такой компоновки лучшее соотношение габариты/длина ствола/вес. - МР5 имеет больше вес габариты и меньшую длину ствола - Узи - это вообще барахло, вопрос даже и не в том что он клинит в том что с него просто невозможно вести точный огонь больше 30 м - ПП Бизон , Кедр .... иностранные образцы оружия, ничем не выделяются, кроме того что не один не может пройти испытания по нашим нормам приемки.
Самый большой бок ПП это то что он может стрелять очередями - в 90% случаях боец израсходует боеприпасы в панике с нулевым результатом (о гражданских даже речь не идет) ! Это статистика к сожалению... - ПП сильно видно в ИК-спектре (термо-нагрев ствола), при одиночной стрельбе есть возможность быть не столь заметным в ИК приборы (жизнь - это не обнаружение) . Реально есть много различий и они не только визуальные или технические, они и тактические и оперативные .... - ПП нужен только для коротких спец. операций - много рядом стоящих целей в коридорах, окопах ...
Админ. Удали меня с этого форума!!!!!!!! на счет оружия - при производстве и испытаниях мне пришлось настрелять может до 20 тыс патронов разных калибров... я же написал в анкете, кто я и чем занимаюсь... Если людям не интересна моя информация, прошу меня удалить! и все мои сообщения .. Это как раз вы теоретики которые кушаете информационный мусор с википедии.
По каким критериям Берета МХ4 это кастрированное оружие? soldierweapons.ru Цена? Наши деды не имея станков ЧПУ сами спокойно производили пистоли и фузии с винтовками, Так производите себе сами и зарабатывайте! АКМ? ... о калибрах я уже говорил не буду повторяться.
Упс, Вы то такое говорите? Вы почитайте перепись населения... Пример. Биробиждан (столица еврейского автономного округа - по названию) там почти 50х50 русские и украинцы ... Из 140 млн. 90 % - это славянское население! а остальные это чукчи, азербайджанцы, чеченцы, удмурты, чуваши, армяне, грузины....
Еще раз повторю вы может пойти и свободно купить малогабаритный автомат и пистолет пулемет? ... Я лишь показал и аргументировал конъюктуру рынка, я не выражаю свое восхищение или недовольство я показываю практическую тенденцию развития рынка! Берета МХ4 soldierweapons.ru это не причуда америкосов - это реальный ствол, в своей нише, он есть самозарядный (гражданский) и автоматический для служб. ...Есть много подобных аналогов, со складными стволами, очень удобное и практическое оружие. Которое человек сейчас может купить без ограничения как спортивное или охотничения.
Меня это напрягает, но я еще раз повторюсь: Вы можете свободно приобрести автоматическое оружие? И по миру такие же ограничения и уже десятки предприятий производят пистолеты-карабины, и для силовиков эти же модели но с автоматическим огнем! И то что вы говорите реинкарнация, так она уже идет полным ходом!
Вот сходу пример еще один. Итальянский пистолет, которому пытаются прилепить российское "гражданство" Стриж img11.nnm.ru Еще нет супер заказов, но уже предлагается длинноствол (300 мм)
мне очень не комфортно на вашем ресурсе говорить. У каждого человека есть свое мнение, но и есть понятие истина и тенденция. Вы если не в курсе, то это не означает что этого нет. Уже даже Глок выпустил пистолет с удлиненным стволом. ПП это пожиратель патронов (если у вас за спинов патронный завод или арсенал, то одно, а если у вас всего 100 патронов, вы включаете переводчик огня и что и он так же косо стреляет. Никто на счет кустарных самопалов и не говорил, я даже привел пример пистолета - карабина Беретта. - Второе во многих странах мира разрешено приобретение пулеметов ???? Взять Украину, по классификации он идет не как пистолет (короткоствол) а как карабин - бери без проблем! Или вы можете купить для пользования Стен, ППС 42? (тогда зачем засорять эфир ?) - Третье с какого современного ПП Вы стреляли на дистанции 100м? (и сколько десятков патронов израсходовали на пару мишеней?) - Когда грянет апокалипсис, то ограничений в ношении оружия не будет, но оружие же сейчас нужно приобретать и калибр верный выбирать!
Для информации, есть два понятия : - Прицельная дальность и - Практическая дальность. Вот в ПП прицельная дальность до 100 м, а практическая 30м. В ПП механика так сбалансирована (кинематика), чтобы иметь скорострельность, а не точность!
Карабин - это укороченная винтовка Пистолет-карабин - это пистолет с удлиненным стволом и прикладом (съемным или складывающимся или цельным). Длиной ствола от 200 до 400 мм. Разница между пистолетом-пулеметом и п-карабином в не автоматическом огне (самозарядный, не автоматический) и зачастую более длинным стволом.
Преимущества: пистолетный патрон имеет более высокую скорость, увеличивается (дальность, точность, кучность) - из-за удлиненного ствола и приклада. Личное оружие самообороны лиц где неудобно или нерационально применение винтовки или автомата. Пистолетом отстреливаются, а пистолет-карабином прицельно убивают...
История знает несколько блестящих образцов, практика применение которых уникальна. Рассмотрим два: 1. Маузер К96 2. Люгер "артиллерийский" 1913 г.
- Маузер применялся и белыми и красными, деревянная кобура пристегивалась как приклад. (возможно сейчас это анахронизм, но только это было эффективное оружие скрытого ношения по сравнению с винтовками и карабинами. - Люгер. Им были вооружены артиллеристы. Был без приклада, но имел удлиненный ствол 200 мм, стрельба велась с положения не на весу. Повышенная точность и убойность по сравнению с короткостволами.
Пистолет-пулемет хорош для кратких спец операций, но не для длительного выживания. Боеприпасы ПП "кушает быстро и не точно, на малых дистанциях, а если их некому подносить?
В современном мире уже много есть пистолетов-карабинов и их автоматических вариантов. Расскажи о одном. Это Беретта МХ4, 9х19 Люгер, существует не автоматический вариант самозарядного для гражданских, хорошая вещь, лежит в руке намного увереннее чем пистолет. и Револьвер-карабин Матеба (модель Грифон), классная, убойная, точная машина!. уже начали клепать "Ижмаш" и версию карабина с Нагана :-).
В каком то комментарии мы вышли на цифру, что если Украина и Россия пошла бы по пути Швейцарии, то 50-70 млн стволов не так уже легко произвести. Пистолеты легче чем винтовки или автоматы, но пистолеты менее эффективны по сравнению с пистолетами-карабинами. Вот почему я аргументировал, что самым рациональным массовым непрофессиональным оружием будут Пистолеты-Карабины и частично Револьверы-Карабины.
тактическая ниша 9х21 - до 75м (до 50м бьет бронежителы) винтовочный 6х49 - до 600м (прямой выстрел) далее с поправками промежуточный 5,45х39 - до 300 м (зачем он тогда). так человек несет одно или два оружия, но не три!
Вы не внимательны. из 8 калибров должно быть два! пистолетный один (9х21) и винтовочный один (6х49), а не вместо! Это массовые калибры... Для сил специальных и диверсантов остается 9х39 (специальные бесшумные под Вал и Винторез). "Проблема" только в выборе калибра и унификация в гранатометах (о пушках не говорим) 30 мм и 40 мм. Да и еще наша украинская последняя разработка гранаты 25 мм полностью "смешала карты", гранатометный калибр должен быть один!
В разные периоды люди и территории были одни а названия другие ... Руско-турецких было до 10-ти, козачих походов (о княжих и не говорим). Я понял: вы хотите разделить поднипровских славян-русичей и северных. Типа это воевали московиты-москали а не украинци. Турки до сих пор не разобрались и не разбираются как мы друг друга называем! Мы славяне им на "одно лицо и одну кровь", второе мы все для них неверные (по религии). Я не буду оппонировать каждой фразе (получиться диалог двоих) понял человек или нет - так и будет!
Вы считаете, что живут славяне в Рязане, Новосибирске, Новгороде, Туле и мечтают как бы им напасть на славян Харькова, Львова, Одессы, Киева ? :-). Да есть силы которые желают нас всех стравить, но этого не будет! у нас у всех Две проблемы - это Великий Халифат и Китай.
Нагорных - Карабах. Вы не в курсе расстановки сил, и союзных договоренностей? Какие исторические отношения Турции и Армении, то что Турция поддерживает врага Армении? У Турков абсолютно нет проблем на востоке! Турция - это единственная страна НАТО которая может и готова вести самостоятельно полноценную войну! Курды для них - это полигон для обстрелки своих войск. Для Турции Сирия индикатор чего? Если Сирия закачается и начнет рушиться серьезно, турецкая армия анексирует за пару суток и половина сирийцев будет воспринимать турков как братьев по вере, которые пришли навести порядок! (как Гитлер в Чехии) . Что делать туркам 100 лет??? они уже рвутся в бой !!! (отдушина - курды). Они желают чтобы как можно быстрее начали рушиться соседи, чтобы что создать ???
Создать Великий Халифат под предводительством Турции, а не Сирии или Ирана или Аравии, или Египта!
Он уже готов в их головах (всех мусульман), за год два он будет в единых границах и потом куда они пойдут нести ценности и потребности Халифата? на запад в африку - нет, на восток - там уже отделение Халифата. остается только на север - на нас. не забывайте, пол европы уже принадлежит Халифату. Франция - 75% мусульман. Германия - 45% это турки...
В наших головах сейчас идет борьба Национализмов. Украинский Национализм - он деструктивный (как и ирландский, шотландский - на разъединение) и ПанСлавянский Национализм - гипер-объединяющий (как японский или еврейский, где важно кто мы по эносу, крови, вере без границ). Если объединятся все славянские народы - нас будет +- 400 млн мы тогда сможет противостоять Великому Халифату и Великому Китаю. Если победит в головах Украинский национализм мы 40 млн. будем раздавлены!
(продолжение) Турция открыто финансирует партии Крымских татар (подготовка сепаратистской "пятой колонны") , открыто поддерживает Румынию, которая в свою очередь уже 10 лет ведет политику присоединения части одесской области (обещают и уже выдают румынские паспорта ...) Вы заметили, что их действия реально сдерживает Российский флот (нашего нет). И всяческими полит национальными путями подталкивают нас убрать Российский флот (который реально их сдерживает своим присутствием)
Теперь о цифрах и контрастах:
Турция: население - 75 млн. чел. армия - 720 тыс.чел. резервисты - 140 тыс. чел. (резерв первой очереди) мобилизацион. рез. - 450 тыс. чел. (подготовленных)
Израиль: население - 8 млн. чел. армия - 240 тыс. чел. (и увеличивается) резервисты - 460 тыс.чел. (и увеличивается)
Украина: население - 45 млн. чел. (две точки пятых колон - Крым и одесская область) армия - 140 тыс. чел. (уменьшают до 100 ) резерв - отсутствует !!! подготовленные сокращенные - 40 тыс. чел. количество и качество техники еще хуже!!! А почему все так ???
По расчетам с точки зрения обороны на измор на своей территории против всех стран , нам бы хватило 400 тыс. армии и 1млн. резервистов (по швейцарским соотношениям это смешная цифра - а реально была бы 20 млн. человек).
Правильно поставленная задача - это 50% самого ее решения. Если общественная организация "громко" назвалась "Центр исследования армии..." это не означает, что они компетентные специалисты! Через всю статью белыми нитками идет (прививают, культивируют) угрозу нам от России и других славянских стран. Из нашей истории: с какой страной, нацией у нас больше всего было военных конфликтов и территориальных претензий? Существуют ли эти претензии до сих пор обоюдно?..
Обратите внимание, что о этой информации, что я изложу, данная статья даже и не упоминает! Вопрос: они ею не владеют - значит некомпетентные, если ее не выдают - значит лукавые!
Начнем из 20 ти летней истории. Вспомните как, при каких условиях и на каких условиях в Украины забирали ядерное оружие (третий мировой арсенал СЯО). Взамен ЯО - ряд стран нам гарантируют (несколько томов обязательств): территориальную целостность (суд с Румынией - это просто диверсия наших дипломатов, они не имеют право даже поднимать вопрос нашей территории! ...) вспомните бойкоты канцлера Германии Евро 2012 и вопли с угрозами вокруг Тимошенко, торговые эмбарго.... - это все гарантированно запрещено и является условием нашего ядерного разоружения !!!! При захвате наших судов пиратами страны которые давали гарантии, должны первыми даже атаковать страну виновницу объявляя войну!!! Вопрос в том, что мы в полную пользуемся этими обещаниями или производим тактическое ядерное оружие (и тогда мы с лихвой перекрываем деградацию других родов войск) . Произвести и содержать 50-100 тактических боеголовок под ракеты легкие подвижные комплексы "Точка У" или новый "Сапсан" а разы дешевле модернизировать нахрапом армию и флот! Справка: 2-3 ракеты (ТЯО - тактические ядерные до 1 000 км) уничтожило бы всю группировку войск США и союзников в Ираке-2 (уточная + еще 5-7 на случай перехвата).
Мы обладаем технологиями и уже правом избегать любых "военных дуэлей" (где трупы с каждой стороны)!
Кто нам угроза? С кем мы вели 13 войн? Германия?, Левония?, Польша? Австрия? Румыния? Россия? Франция? Италия? Чехия? Британия? Корея? Иран?... Конечно же нет! Кто же это?
ЭТО ТУРЦИЯ.
Уже почти сто лет с переменным успехом (до этого) попадали силы на их вершину власти, которые трактуют свою национальную задача "Черное море - наше Внутреннее море". в современном турецком парламенте эти партии уже имеют до 30% голосов. Один факт из многих: осенью (кажется сентябрь) 2011 года Китай поставил Турции РСЗО WS-2D (это уже не немочный тип 83). Это современная мощная реактивная система залпового огня с дальностью до 400 км (не уступающий по мощи аналог "Смерчу". Это оборонительное оружие? Так же были проведены совместные учения (что интерес Китая аж до Украины или он готовит союзника для отсечения Украины при вторжении в Сибирь? (гитлеровская Германия склоняла к войне Мексику против США, но ... а было бы что тогда?)
NEDG - не пустеющий двойной пистолет
Я лично исследовал "котлы" - прецеденты, когда одна из сторон брала в плен огромное количество людей (10-ки и сотни тысяч). Отсутствие еди, тепла, топлива, амуниции, медикаментов... не является причиной сдачи в плен, основная причина - это отсутствие боеприпасов! Последняя война была фронтовой (одни стреляют другие эшелонами подвозят боеприпасы) как для Украины - сценарий исключен!
Не будет фронта и спокойного тыла, буду везде боевые сектора (которые будут выживать только с тем, что имеют с собой!) Югославия, Ирак - это наглядно показал... Теперь сами делайте вывод: пулеметы и автоматы "скушают" весь боезапас за 3 часа боя, А самозарядные винтовки (несколько суток). Данного времени должно хватить бойцам для овладевания оружия и боезапаса противника (если успели за 3 часа, то это одно но реально врядли). Автоматы и пулеметы нужны только России против полчищ пехоты Китая. Автоматами хорошо косить плотные ряды пехоты и конницы (но сейчас нет плотных рядов! сейчас время одиночного прицельного огня - это что касается ручного оружия). Ручное оружие перешло в ряд оружия самообороны а не основного истребительного как во время ВОВ. Я уже писал, что в
-1-ю мировую ручное оружие убило 80% противника (20 - это бомбы, пушки..)
- 2-я мировая ручное оружие до 70% еще,
- война в Ираке-2: 50% иракцев были уничтожены огнем автоматических станковых гранатометов 40 мм на дистанции до 2 км (и толку от ручного оружия? они даже не видели врага а видели только рвущиеся гранаты!) и т.д. а вот чем их эффективней доставать на дистанцию до 2-х км - это тема точно не этого поста! вопрос закрыт!
NEDG - не пустеющий двойной пистолет
Последнее мое сообщение! данный класс оружия будет самым массовым среди гражданского населения! не утрируйте. о пулеметах и гранатометах я писал отдельно и указал их нишу!
И вот сейчас задаю вопрос, какое оружие вы и многие другие супруги дали бы в руки жене и детям в возрасте 12-14 лет? АК охотничий или СКС охотничий?... вот по этому пистолетный патрон намного комфортней винтовочных. я сомневаюсь что вы дали бы в руки детям и супруге ПП! И когда у вас стал бы выбор иметь семейное оружие пистолет или п-карабин, то я бы дал в руки то оружие которое эффективно, а не эффектно.
На счет ИК свечения. Вы зачем передергиваете? речь шла о мобилизационном резерве (гражданских которые будут резервом или ополчением) и о том какое оружие максимально эффективно будет в их руках. Живучесть ополченцев меньше чем воина, вот по этому следовательно им ополченцам (а не армии) нужно иметь не автоматического оружие. ... Вы не внимательны для армии я писал в другом посте лучшая ниша это калибр 6х49 + пистолетный 9х21 ... (говорим о массовых а не специальных)... Так как гражданских больше чем военных по численности то и их оружие по количеству будет самым массовым ... Николай не смешиваем армию и подготовленный резерв с ополчением!!! в другом посте мы более обширно о этом говорили.
NEDG - не пустеющий двойной пистолет
Я это уже описывал в основных комментариях! .то что я перепутал маркировки МХ и СХ (я говорил по памяти и уточнял, что гражданский... Разница между ПП? (ПП многие разные, но) у П-карабина
- длинней ствол
- длинней линия прицеливания
- выше дульная энергия
- лучше кучность и настильная траектория, кучность
- он лишен панической стрельбы очередями (эффективность самого оружия)
- по сравнению со многими ПП имеет другую структуру и распределение центра тяжести.
Компоновки Береты - это классический вариант, есть и "обратные". в такой компоновки лучшее соотношение габариты/длина ствола/вес.
- МР5 имеет больше вес габариты и меньшую длину
ствола
- Узи - это вообще барахло, вопрос даже и не в том что он клинит в том что с него просто невозможно вести точный огонь больше 30 м
- ПП Бизон , Кедр .... иностранные образцы оружия, ничем не выделяются, кроме того что не один не может пройти испытания по нашим нормам приемки.
Самый большой бок ПП это то что он может стрелять очередями - в 90% случаях боец израсходует боеприпасы в панике с нулевым результатом (о гражданских даже речь не идет) ! Это статистика к сожалению...
- ПП сильно видно в ИК-спектре (термо-нагрев ствола), при одиночной стрельбе есть возможность быть не столь заметным в ИК приборы (жизнь - это не обнаружение) . Реально есть много различий и они не только визуальные или технические, они и тактические и оперативные ....
- ПП нужен только для коротких спец. операций - много рядом стоящих целей в коридорах, окопах ...
NEDG - не пустеющий двойной пистолет
Админ. Удали меня с этого форума!!!!!!!! на счет оружия - при производстве и испытаниях мне пришлось настрелять может до 20 тыс патронов разных калибров... я же написал в анкете, кто я и чем занимаюсь... Если людям не интересна моя информация, прошу меня удалить! и все мои сообщения .. Это как раз вы теоретики которые кушаете информационный мусор с википедии.
NEDG - не пустеющий двойной пистолет
По каким критериям Берета МХ4 это кастрированное оружие? soldierweapons.ru
Цена? Наши деды не имея станков ЧПУ сами спокойно производили пистоли и фузии с винтовками, Так производите себе сами и зарабатывайте! АКМ? ... о калибрах я уже говорил не буду повторяться.
Соседи копят силы
Упс, Вы то такое говорите? Вы почитайте перепись населения... Пример. Биробиждан (столица еврейского автономного округа - по названию) там почти 50х50 русские и украинцы ... Из 140 млн. 90 % - это славянское население! а остальные это чукчи, азербайджанцы, чеченцы, удмурты, чуваши, армяне, грузины....
Вам посчитать сколько это 90% из 140 млн. ?
NEDG - не пустеющий двойной пистолет
Еще раз повторю вы может пойти и свободно купить малогабаритный автомат и пистолет пулемет? ... Я лишь показал и аргументировал конъюктуру рынка, я не выражаю свое восхищение или недовольство я показываю практическую тенденцию развития рынка!
Берета МХ4 soldierweapons.ru это не причуда америкосов - это реальный ствол, в своей нише, он есть самозарядный (гражданский) и автоматический для служб. ...Есть много подобных аналогов, со складными стволами, очень удобное и практическое оружие. Которое человек сейчас может купить без ограничения как спортивное или охотничения.
NEDG - не пустеющий двойной пистолет
Меня это напрягает, но я еще раз повторюсь: Вы можете свободно приобрести автоматическое оружие? И по миру такие же ограничения и уже десятки предприятий производят пистолеты-карабины, и для силовиков эти же модели но с автоматическим огнем! И то что вы говорите реинкарнация, так она уже идет полным ходом!
Вот сходу пример еще один. Итальянский пистолет, которому пытаются прилепить российское "гражданство" Стриж img11.nnm.ru
Еще нет супер заказов, но уже предлагается длинноствол (300 мм)
NEDG - не пустеющий двойной пистолет
мне очень не комфортно на вашем ресурсе говорить. У каждого человека есть свое мнение, но и есть понятие истина и тенденция. Вы если не в курсе, то это не означает что этого нет. Уже даже Глок выпустил пистолет с удлиненным стволом. ПП это пожиратель патронов (если у вас за спинов патронный завод или арсенал, то одно, а если у вас всего 100 патронов, вы включаете переводчик огня и что и он так же косо стреляет. Никто на счет кустарных самопалов и не говорил, я даже привел пример пистолета - карабина Беретта.
- Второе во многих странах мира разрешено приобретение пулеметов ???? Взять Украину, по классификации он идет не как пистолет (короткоствол) а как карабин - бери без проблем! Или вы можете купить для пользования Стен, ППС 42? (тогда зачем засорять эфир ?)
- Третье с какого современного ПП Вы стреляли на дистанции 100м? (и сколько десятков патронов израсходовали на пару мишеней?)
- Когда грянет апокалипсис, то ограничений в ношении оружия не будет, но оружие же сейчас нужно приобретать и калибр верный выбирать!
Для информации, есть два понятия :
- Прицельная дальность и
- Практическая дальность.
Вот в ПП прицельная дальность до 100 м, а практическая 30м. В ПП механика так сбалансирована (кинематика), чтобы иметь скорострельность, а не точность!
NEDG - не пустеющий двойной пистолет
Карабин - это укороченная винтовка
Пистолет-карабин - это пистолет с удлиненным стволом и прикладом (съемным или складывающимся или цельным).
Длиной ствола от 200 до 400 мм.
Разница между пистолетом-пулеметом и п-карабином в не автоматическом огне (самозарядный, не автоматический) и зачастую более длинным стволом.
Преимущества: пистолетный патрон имеет более высокую скорость, увеличивается (дальность, точность, кучность) - из-за удлиненного ствола и приклада. Личное оружие самообороны лиц где неудобно или нерационально применение винтовки или автомата. Пистолетом отстреливаются, а пистолет-карабином прицельно убивают...
История знает несколько блестящих образцов, практика применение которых уникальна. Рассмотрим два:
1. Маузер К96
2. Люгер "артиллерийский" 1913 г.
- Маузер применялся и белыми и красными, деревянная кобура пристегивалась как приклад. (возможно сейчас это анахронизм, но только это было эффективное оружие скрытого ношения по сравнению с винтовками и карабинами.
- Люгер. Им были вооружены артиллеристы. Был без приклада, но имел удлиненный ствол 200 мм, стрельба велась с положения не на весу. Повышенная точность и убойность по сравнению с короткостволами.
Пистолет-пулемет хорош для кратких спец операций, но не для длительного выживания. Боеприпасы ПП "кушает быстро и не точно, на малых дистанциях, а если их некому подносить?
В современном мире уже много есть пистолетов-карабинов и их автоматических вариантов. Расскажи о одном. Это Беретта МХ4, 9х19 Люгер, существует не автоматический вариант самозарядного для гражданских, хорошая вещь, лежит в руке намного увереннее чем пистолет.
и Револьвер-карабин Матеба (модель Грифон), классная, убойная, точная машина!. уже начали клепать "Ижмаш" и версию карабина с Нагана :-).
В каком то комментарии мы вышли на цифру, что если Украина и Россия пошла бы по пути Швейцарии, то 50-70 млн стволов не так уже легко произвести. Пистолеты легче чем винтовки или автоматы, но пистолеты менее эффективны по сравнению с пистолетами-карабинами. Вот почему я аргументировал, что самым рациональным массовым непрофессиональным оружием будут Пистолеты-Карабины и частично Револьверы-Карабины.
Испытания автомата АК-12 - всплыли первые недостатки
тактическая ниша 9х21 - до 75м (до 50м бьет бронежителы)
винтовочный 6х49 - до 600м (прямой выстрел) далее с
поправками
промежуточный 5,45х39 - до 300 м (зачем он тогда).
так человек несет одно или два оружия, но не три!
Испытания автомата АК-12 - всплыли первые недостатки
Вы не внимательны. из 8 калибров должно быть два! пистолетный один (9х21) и винтовочный один (6х49), а не вместо! Это массовые калибры... Для сил специальных и диверсантов остается 9х39 (специальные бесшумные под Вал и Винторез). "Проблема" только в выборе калибра и унификация в гранатометах (о пушках не говорим) 30 мм и 40 мм. Да и еще наша украинская последняя разработка гранаты 25 мм полностью "смешала карты", гранатометный калибр должен быть один!
Соседи копят силы
В разные периоды люди и территории были одни а названия другие ... Руско-турецких было до 10-ти, козачих походов (о княжих и не говорим). Я понял: вы хотите разделить поднипровских славян-русичей и северных. Типа это воевали московиты-москали а не украинци. Турки до сих пор не разобрались и не разбираются как мы друг друга называем! Мы славяне им на "одно лицо и одну кровь", второе мы все для них неверные (по религии). Я не буду оппонировать каждой фразе (получиться диалог двоих) понял человек или нет - так и будет!
Вы считаете, что живут славяне в Рязане, Новосибирске, Новгороде, Туле и мечтают как бы им напасть на славян Харькова, Львова, Одессы, Киева ? :-). Да есть силы которые желают нас всех стравить, но этого не будет! у нас у всех Две проблемы - это Великий Халифат и Китай.
Нагорных - Карабах. Вы не в курсе расстановки сил, и союзных договоренностей? Какие исторические отношения Турции и Армении, то что Турция поддерживает врага Армении? У Турков абсолютно нет проблем на востоке! Турция - это единственная страна НАТО которая может и готова вести самостоятельно полноценную войну! Курды для них - это полигон для обстрелки своих войск. Для Турции Сирия индикатор чего? Если Сирия закачается и начнет рушиться серьезно, турецкая армия анексирует за пару суток и половина сирийцев будет воспринимать турков как братьев по вере, которые пришли навести порядок! (как Гитлер в Чехии) . Что делать туркам 100 лет??? они уже рвутся в бой !!! (отдушина - курды). Они желают чтобы как можно быстрее начали рушиться соседи, чтобы что создать ???
Создать Великий Халифат под предводительством Турции, а не Сирии или Ирана или Аравии, или Египта!
Он уже готов в их головах (всех мусульман), за год два он будет в единых границах и потом куда они пойдут нести ценности и потребности Халифата? на запад в африку - нет, на восток - там уже отделение Халифата. остается только на север - на нас. не забывайте, пол европы уже принадлежит Халифату. Франция - 75% мусульман. Германия - 45% это турки...
В наших головах сейчас идет борьба Национализмов. Украинский Национализм - он деструктивный (как и ирландский, шотландский - на разъединение) и ПанСлавянский Национализм - гипер-объединяющий (как японский или еврейский, где важно кто мы по эносу, крови, вере без границ). Если объединятся все славянские народы - нас будет +- 400 млн мы тогда сможет противостоять Великому Халифату и Великому Китаю. Если победит в головах Украинский национализм мы 40 млн. будем раздавлены!
Соседи копят силы
(продолжение)
Турция открыто финансирует партии Крымских татар (подготовка сепаратистской "пятой колонны") , открыто поддерживает Румынию, которая в свою очередь уже 10 лет ведет политику присоединения части одесской области (обещают и уже выдают румынские паспорта ...) Вы заметили, что их действия реально сдерживает Российский флот (нашего нет). И всяческими полит национальными путями подталкивают нас убрать Российский флот (который реально их сдерживает своим присутствием)
Теперь о цифрах и контрастах:
Турция: население - 75 млн. чел.
армия - 720 тыс.чел.
резервисты - 140 тыс. чел. (резерв первой очереди)
мобилизацион. рез. - 450 тыс. чел. (подготовленных)
Израиль: население - 8 млн. чел.
армия - 240 тыс. чел. (и увеличивается)
резервисты - 460 тыс.чел. (и увеличивается)
Украина: население - 45 млн. чел. (две точки пятых колон -
Крым и одесская область)
армия - 140 тыс. чел. (уменьшают до 100 )
резерв - отсутствует !!!
подготовленные сокращенные - 40 тыс. чел.
количество и качество техники еще хуже!!! А почему все так ???
По расчетам с точки зрения обороны на измор на своей территории против всех стран , нам бы хватило 400 тыс. армии и 1млн. резервистов (по швейцарским соотношениям это смешная цифра - а реально была бы 20 млн. человек).
Соседи копят силы
Правильно поставленная задача - это 50% самого ее решения. Если общественная организация "громко" назвалась "Центр исследования армии..." это не означает, что они компетентные специалисты! Через всю статью белыми нитками идет (прививают, культивируют) угрозу нам от России и других славянских стран. Из нашей истории: с какой страной, нацией у нас больше всего было военных конфликтов и территориальных претензий? Существуют ли эти претензии до сих пор обоюдно?..
Обратите внимание, что о этой информации, что я изложу, данная статья даже и не упоминает! Вопрос: они ею не владеют - значит некомпетентные, если ее не выдают - значит лукавые!
Начнем из 20 ти летней истории. Вспомните как, при каких условиях и на каких условиях в Украины забирали ядерное оружие (третий мировой арсенал СЯО). Взамен ЯО - ряд стран нам гарантируют (несколько томов обязательств): территориальную целостность (суд с Румынией - это просто диверсия наших дипломатов, они не имеют право даже поднимать вопрос нашей территории! ...) вспомните бойкоты канцлера Германии Евро 2012 и вопли с угрозами вокруг Тимошенко, торговые эмбарго.... - это все гарантированно запрещено и является условием нашего ядерного разоружения !!!! При захвате наших судов пиратами страны которые давали гарантии, должны первыми даже атаковать страну виновницу объявляя войну!!! Вопрос в том, что мы в полную пользуемся этими обещаниями или производим тактическое ядерное оружие (и тогда мы с лихвой перекрываем деградацию других родов войск) . Произвести и содержать 50-100 тактических боеголовок под ракеты легкие подвижные комплексы "Точка У" или новый "Сапсан" а разы дешевле модернизировать нахрапом армию и флот!
Справка: 2-3 ракеты (ТЯО - тактические ядерные до 1 000 км) уничтожило бы всю группировку войск США и союзников в Ираке-2 (уточная + еще 5-7 на случай перехвата).
Мы обладаем технологиями и уже правом избегать любых "военных дуэлей" (где трупы с каждой стороны)!
Кто нам угроза? С кем мы вели 13 войн? Германия?, Левония?, Польша? Австрия? Румыния? Россия? Франция? Италия? Чехия? Британия? Корея? Иран?... Конечно же нет! Кто же это?
ЭТО ТУРЦИЯ.
Уже почти сто лет с переменным успехом (до этого) попадали силы на их вершину власти, которые трактуют свою национальную задача "Черное море - наше Внутреннее море". в современном турецком парламенте эти партии уже имеют до 30% голосов.
Один факт из многих: осенью (кажется сентябрь) 2011 года Китай поставил Турции РСЗО WS-2D (это уже не немочный тип 83). Это современная мощная реактивная система залпового огня с дальностью до 400 км (не уступающий по мощи аналог "Смерчу". Это оборонительное оружие? Так же были проведены совместные учения (что интерес Китая аж до Украины или он готовит союзника для отсечения Украины при вторжении в Сибирь? (гитлеровская Германия склоняла к войне Мексику против США, но ... а было бы что тогда?)