Чому ПМ не прийняли на озброєння за межами соцтабору? Основних причин три. Перша полягає в тому, що пістолет Макарова дуже дорогий у виробництві, як це не дивно. Фрезерована конструкція, високоякісна поліровка, воронування, хромування ствола – дуже затратні операції. Це в СРСР із дармовою робочою силою їх зробили у величезній кількості, а, наприклад, у Швейцарії він коштував би не набагато дешевше Р226. Друга причина – кон’юнктура оборонної промисловості і протекціонізм вітчизняного виробника. Кожна розвинена країна, яка є регіональним лідером, прагне випускати свою зброю, що цілком правильно. Нерозумно закуповувати озброєння і боєприпаси у потенційного противника. До того ж СРСР зброю «ворожим» країнам не продавав, а «друзям» - дарував, звідки й ареали поширення ПМ. По цій же причині в нас не став популярним соціалістичний ЧЗ-75 і західний 9х19. Третя причина в тому, що до середини 20-го століття у кожній країні склалися певні збройові традиції, свої погляди на ефективність. Так, популярні пістолети і патрони: у США – .45 і М1911, у Європі – 9х19 і P08, Р38, НР-35. При розробці ж Макарова і патрону для нього була висунута вимога вільного затвору (що абсолютно слушно). Тому зброю конструювали під патрон, максимально придатний для надійної роботи вільного затвору. Під 9х19 важко створити зброю із вільним затвором і справа тут зовсім не в потужності. Імпульс оригінального патрона 9х19 всього лише на 30% більший, ніж 9х18, відповідно, на стільки ж має бути важчим затвор. Причина в тому, що гільза 9х19 має майже в 3 рази більшу конусність, що призводить до передчасного прориву газів з патронника у зброї з вільним затвором. Тому пристосувати ПМ під патрон Люгера не вдалося, а під .45 не мало сенсу, і в Західній Європі та обох Америках ПМ не знайшов поширення в арміях Зараз же ПМ морально застарів, в основному через малу (за сучасними мірками) ємність магазину. Проте по надійності він дасть велику фору новим і розпіареним зразкам.
Скажу банальщину – зброя має бути надійною. А пістолет, як вогнепальна зброя останнього шансу, тим паче. І якщо суперточний, зручний і легкий пістолет не є надійним за будь-яких умов, то він не може бути БОЙОВИМ. Спортивним – так, але не бойовим чи самооборонним. Так, надійність сучасних пістолетів у повсякденних умовах достатня, проте при екстремальному забрудненні ведуть вони себе набагато гірше. Посилання на відео з тестуванням пістолетів справжніми експертами я виклав у попередньому повідомленні – Вам не треба тратити гору боєприпасів :). Дуже імовірну причину заклинювання ПМ у Аміни озвучив шановний Євген Ветрук, тобто пістолет не заклинив, а був примусово поставлений на ЗЗ. А як було насправді, поки що невідомо, без експертизи гадати невдячна справа. І, нарешті, навіть із Вашого «техзавдання» до пістолета: «…я считаю, что пистолет для самообороны должен быть под патрон с большим останавливающим действием, иметь УСМ двойного действия, хорошую эргономику, достаточную надёжность, относительно скромные габариты, и, может быть... возможность установки двухрядного магазина» - якраз і випливає ПМ :). Крім, хіба що, дворядного магазину, але для максимальної надійності бажано однорядний. Щодо перебування пістолета на озброєнні, як показника його досконалості, то цей приклад не коректний. Ось візьмемо Люгер Р08 – найнадійніший пістолет під 9х19, надзвичайно точний і зручний, Глоки з ним рядом не стояли. І що, у багатьох країнах він на озброєнні? Ні, бо був занадто дорогий. Справа в тому, що в армії роль пістолета як зброї настільки другорядна, що сильно перейматися підвищенням його потужності нерозумно. Пістолет для армії повинен бути дешевим і технологічним у виробництві при достатніх бойових характеристиках. Яким і є сімейство Глоків, це основна причина їхньої популярності.
Змагання і спортивна ліцензія стосується лише власників пістолетів. Видумувати не буду, але, здається, достатньо брати участь 1-2 рази на рік. Як на мене, це не лише необтяжливо, але й необхідно для підтримки навиків. Вступний внесок в районі 400 євро, щорічні – по 250 (приблизно). 100 патронів – це на один ствол, для стрільби у тирі в цей день можете придбати набоїв скільки заманеться. За 101 патрон дома, думаю не зроблять нічого – у поліції також люди, та й, скажіть чесно, в реальному житті Вам часто треба більший запас для пістолета? Капсульні револьвери – я мав на увазі оригінальні старовинні револьвери і їх сучасні репліки на димному пороху. Хоч .357 калібру, хоч .45. Довгоствольну зброю можна купувати практично без обмежень, ліцензія (мисливська або колекційна) продовжується раз на 5 років. Участь ні в яких змаганнях не вимагається :). Звісно, в питанні короткостволу не варто брати за приклад Іспанію чи Німеччину, але й там з цим на порядок краще, ніж у нас. Не розумію, чому Ви так відстоюєте існуючий порядок обороту вогнепалу в Україні, але захоплюватись нічим. По-перше, це наш маразматичний двоступінчатий принцип, коли треба спершу брати дозвіл на придбання, а потім – на зберігання. По-друге, те, що нарізною і гладкоствольною зброєю відають різні адміністративні центри (обласна і міська системи). По-третє, відносна лібералізація в дозвільній відбулась після Майдану, а до цього вимагали і довідку про несудимість, і рапорт дільничного, підписаний начальником карного розшуку, і мурижили більше місяця, і інші самодурства були. В той час, як «рішали», тітушня і «блатні» робили дозволи, навіть не відвідуючи дозвільної. І це не кажучи вже про величезну прірву у нашому недо-законодавстві у розділі холодної зброї (штики, шаблі, бойові ножі немисливського призначення). Щодо антиукраїнського спрямування цього ресурсу, то, як на мене, все якраз навпаки. Він є НАЙБІЛЬШ українським в усьому Інтернеті. Так, він не ура-патріотичний і в цьому його цінність, бо справжній патріот не закриває очі на вади свого народу. Лише УАВЗ послідовно і безкомпромісно відстоює право народу на зброю і захист, каже правду у вічі владним виродкам, будучи при цьому аполітичним об’єднанням. Сподіваюсь, Вас не забанять і ми продовжимо спілкування, з Вами також цікаво дискутувати.
Чудова стаття, чудовий пістолет-кулемет. Взірець тогочасної металообробки. Не до кінця зрозумілий і оцінений сучасниками, принцип роботи передовий навіть зараз. Один з двох зразків зброї, де заповільнення затвору базується на силах Ван дер Ваальса (другий зразок – самозарядна гвинтівка Томпсона, яка з дурацьких причин програла конкурс явно гіршій Гаранд М1). На жаль, у статті не розкрито принцип роботи адгезивного затвору – основи цієї зброї. Також було би непогано розповісти про самого Джона Бліша та інженера Теодора Айкгофа і історію його конструкторських пошуків при розробці «Томпсона».
Краще б виробники працювали в напрямку збільшення надійності зброї, доведення її у сучасних пістолетах до рівня Парабеллуму 100-річної давності. Електроніка в індивідуальній вогнепальній зброї повинна застосовуватися максимум у прицільних пристроях.
Обмеження 1 і 2 стосуються лише пістолетів і револьверів. Стосовно раввинів не скажу, не стикався, але, думаю, це буде серйозним аргументом, враховуючи події 15 століття :). Довгоствольну зброю можна купувати майже без обмежень, набагато простіше, ніж у нас, тут ніякого порівняння. А в Іспанії, крім того, ще й іноземцям (і пістолети також, але за умов, які я перерахував). В Німеччині бюрократичні процедури для купівлі пістолета приблизно такі ж, як у нас для гвинтівки. Що по-справжньому складно – так це стати там мисливцем, не те що в нас, там все серйозно і це правильно. А членом стрілецького клубу зовсім неважко, як я писав, звісно, якщо фанат цієї справи.
Ну для чого так Іспанію очорняти? Там заборонено лише носити і використовувати короткоствол для самооборони. Але володіти і зберігати по спортивній ліцензії – без проблем, від 1 до 12 одиниць, в залежності від розряду і не більше 100 патронів дома. Якщо руки не криві і не алкаш, то отримати спортивну ліцензію абсолютно не проблема. Головне, потім брати участь у змаганнях. Мисливський гладкоствол – до 12 шт, Нарізні гвинтівки і карабіни – без обмежень. Причому і іноземцям також, ліцензія десь 250 євро на рік. Капсюльні револьвери повнолітні без відхилень можуть носити і купувати без обмежень. Щодо короткостволу, то таке обмеження ввели лише комуно-толерасти, коли при владі були наші, все було ОК. В Німеччині також набагато ліпше, ніж у нас (що і так зрозуміло), просто бюрократії багато. Але придбати пістоль на законних засадах не складно. Лише носити заборонено. Та, загалом, згоден – вся надія на те, що лише так звані «молодоєвропейці» врятують Європу від руйнівної ліберастії і наслідків мультикультуралізму. Чехія, Словаччина, Австрія, країни Балтії, частково Румунія, Молдова, Угорщина і Болгарія, а, головне, Швейцарія – ось на кого слід рівнятися у Європі.
Думаю, все тому, що Петренко, Князєв, Аваков, Кива та численні подібні їм чинуші – це ті, хто у свій час не отримав порцію свинцю. Простіше кажучи, це гопники, «бики» і жлоби, які подорослішали і просочились у владу. Тому питання короткостволу для законослухняного населення – це загроза існуванню їхньої касти.
Давайте казати відверто – просто мразь! І чомусь у його профілі не вказали, що крім Кольту 1911 від міністра оборони у нього ще є Форт-17 і Тавор. При цьому не служив, не воював, а на Майдані, особливо нічим не ризикуючи, лише піарився.
Аміна Окуева розповіла подробиці замаху на неї і Адама Осмаєва. Відео
Чому ПМ не прийняли на озброєння за межами соцтабору? Основних причин три.
Перша полягає в тому, що пістолет Макарова дуже дорогий у виробництві, як це не дивно. Фрезерована конструкція, високоякісна поліровка, воронування, хромування ствола – дуже затратні операції. Це в СРСР із дармовою робочою силою їх зробили у величезній кількості, а, наприклад, у Швейцарії він коштував би не набагато дешевше Р226.
Друга причина – кон’юнктура оборонної промисловості і протекціонізм вітчизняного виробника. Кожна розвинена країна, яка є регіональним лідером, прагне випускати свою зброю, що цілком правильно. Нерозумно закуповувати озброєння і боєприпаси у потенційного противника. До того ж СРСР зброю «ворожим» країнам не продавав, а «друзям» - дарував, звідки й ареали поширення ПМ. По цій же причині в нас не став популярним соціалістичний ЧЗ-75 і західний 9х19.
Третя причина в тому, що до середини 20-го століття у кожній країні склалися певні збройові традиції, свої погляди на ефективність. Так, популярні пістолети і патрони: у США – .45 і М1911, у Європі – 9х19 і P08, Р38, НР-35. При розробці ж Макарова і патрону для нього була висунута вимога вільного затвору (що абсолютно слушно). Тому зброю конструювали під патрон, максимально придатний для надійної роботи вільного затвору.
Під 9х19 важко створити зброю із вільним затвором і справа тут зовсім не в потужності. Імпульс оригінального патрона 9х19 всього лише на 30% більший, ніж 9х18, відповідно, на стільки ж має бути важчим затвор. Причина в тому, що гільза 9х19 має майже в 3 рази більшу конусність, що призводить до передчасного прориву газів з патронника у зброї з вільним затвором. Тому пристосувати ПМ під патрон Люгера не вдалося, а під .45 не мало сенсу, і в Західній Європі та обох Америках ПМ не знайшов поширення в арміях
Зараз же ПМ морально застарів, в основному через малу (за сучасними мірками) ємність магазину. Проте по надійності він дасть велику фору новим і розпіареним зразкам.
Аміна Окуева розповіла подробиці замаху на неї і Адама Осмаєва. Відео
Скажу банальщину – зброя має бути надійною. А пістолет, як вогнепальна зброя останнього шансу, тим паче. І якщо суперточний, зручний і легкий пістолет не є надійним за будь-яких умов, то він не може бути БОЙОВИМ. Спортивним – так, але не бойовим чи самооборонним.
Так, надійність сучасних пістолетів у повсякденних умовах достатня, проте при екстремальному забрудненні ведуть вони себе набагато гірше. Посилання на відео з тестуванням пістолетів справжніми експертами я виклав у попередньому повідомленні – Вам не треба тратити гору боєприпасів :).
Дуже імовірну причину заклинювання ПМ у Аміни озвучив шановний Євген Ветрук, тобто пістолет не заклинив, а був примусово поставлений на ЗЗ. А як було насправді, поки що невідомо, без експертизи гадати невдячна справа.
І, нарешті, навіть із Вашого «техзавдання» до пістолета: «…я считаю, что пистолет для самообороны должен быть под патрон с большим останавливающим действием, иметь УСМ двойного действия, хорошую эргономику, достаточную надёжность, относительно скромные габариты, и, может быть... возможность установки двухрядного магазина» - якраз і випливає ПМ :). Крім, хіба що, дворядного магазину, але для максимальної надійності бажано однорядний.
Щодо перебування пістолета на озброєнні, як показника його досконалості, то цей приклад не коректний. Ось візьмемо Люгер Р08 – найнадійніший пістолет під 9х19, надзвичайно точний і зручний, Глоки з ним рядом не стояли. І що, у багатьох країнах він на озброєнні? Ні, бо був занадто дорогий.
Справа в тому, що в армії роль пістолета як зброї настільки другорядна, що сильно перейматися підвищенням його потужності нерозумно. Пістолет для армії повинен бути дешевим і технологічним у виробництві при достатніх бойових характеристиках. Яким і є сімейство Глоків, це основна причина їхньої популярності.
Генерал СБУ: треба терміново приймати закон про зброю
Змагання і спортивна ліцензія стосується лише власників пістолетів. Видумувати не буду, але, здається, достатньо брати участь 1-2 рази на рік. Як на мене, це не лише необтяжливо, але й необхідно для підтримки навиків. Вступний внесок в районі 400 євро, щорічні – по 250 (приблизно). 100 патронів – це на один ствол, для стрільби у тирі в цей день можете придбати набоїв скільки заманеться. За 101 патрон дома, думаю не зроблять нічого – у поліції також люди, та й, скажіть чесно, в реальному житті Вам часто треба більший запас для пістолета? Капсульні револьвери – я мав на увазі оригінальні старовинні револьвери і їх сучасні репліки на димному пороху. Хоч .357 калібру, хоч .45.
Довгоствольну зброю можна купувати практично без обмежень, ліцензія (мисливська або колекційна) продовжується раз на 5 років. Участь ні в яких змаганнях не вимагається :).
Звісно, в питанні короткостволу не варто брати за приклад Іспанію чи Німеччину, але й там з цим на порядок краще, ніж у нас.
Не розумію, чому Ви так відстоюєте існуючий порядок обороту вогнепалу в Україні, але захоплюватись нічим.
По-перше, це наш маразматичний двоступінчатий принцип, коли треба спершу брати дозвіл на придбання, а потім – на зберігання.
По-друге, те, що нарізною і гладкоствольною зброєю відають різні адміністративні центри (обласна і міська системи).
По-третє, відносна лібералізація в дозвільній відбулась після Майдану, а до цього вимагали і довідку про несудимість, і рапорт дільничного, підписаний начальником карного розшуку, і мурижили більше місяця, і інші самодурства були. В той час, як «рішали», тітушня і «блатні» робили дозволи, навіть не відвідуючи дозвільної.
І це не кажучи вже про величезну прірву у нашому недо-законодавстві у розділі холодної зброї (штики, шаблі, бойові ножі немисливського призначення).
Щодо антиукраїнського спрямування цього ресурсу, то, як на мене, все якраз навпаки. Він є НАЙБІЛЬШ українським в усьому Інтернеті. Так, він не ура-патріотичний і в цьому його цінність, бо справжній патріот не закриває очі на вади свого народу. Лише УАВЗ послідовно і безкомпромісно відстоює право народу на зброю і захист, каже правду у вічі владним виродкам, будучи при цьому аполітичним об’єднанням.
Сподіваюсь, Вас не забанять і ми продовжимо спілкування, з Вами також цікаво дискутувати.
Пистолет-пулемет Thompson – оружие революционеров, бандитов и полицейских
Чудова стаття, чудовий пістолет-кулемет. Взірець тогочасної металообробки. Не до кінця зрозумілий і оцінений сучасниками, принцип роботи передовий навіть зараз. Один з двох зразків зброї, де заповільнення затвору базується на силах Ван дер Ваальса (другий зразок – самозарядна гвинтівка Томпсона, яка з дурацьких причин програла конкурс явно гіршій Гаранд М1). На жаль, у статті не розкрито принцип роботи адгезивного затвору – основи цієї зброї. Також було би непогано розповісти про самого Джона Бліша та інженера Теодора Айкгофа і історію його конструкторських пошуків при розробці «Томпсона».
Пистолет-пулемет Thompson – оружие революционеров, бандитов и полицейских
Так, із запасів артемівської ЦАБО, в/ч А4176. Це яйцеголове мурло навіть не оцінить, який технічний шедевр йому подарували дружки.
«Умный» пистолет Armatix iP1 Smart System можно взломать даже магнитом
Краще б виробники працювали в напрямку збільшення надійності зброї, доведення її у сучасних пістолетах до рівня Парабеллуму 100-річної давності. Електроніка в індивідуальній вогнепальній зброї повинна застосовуватися максимум у прицільних пристроях.
Для декого право на «короткий ствол» уже працює?
Саме так. Навіть дуже мажорним батькам буде важко зам'яти те, що пробачається продуктивним стукачам.
Владелец наградного оружия министр юстиции Петренко пугает украинцев «школьными бойнями»
Знаємо, пам’ятаємо, пригадаємо.
Генерал СБУ: треба терміново приймати закон про зброю
Обмеження 1 і 2 стосуються лише пістолетів і револьверів. Стосовно раввинів не скажу, не стикався, але, думаю, це буде серйозним аргументом, враховуючи події 15 століття :). Довгоствольну зброю можна купувати майже без обмежень, набагато простіше, ніж у нас, тут ніякого порівняння. А в Іспанії, крім того, ще й іноземцям (і пістолети також, але за умов, які я перерахував). В Німеччині бюрократичні процедури для купівлі пістолета приблизно такі ж, як у нас для гвинтівки. Що по-справжньому складно – так це стати там мисливцем, не те що в нас, там все серйозно і це правильно. А членом стрілецького клубу зовсім неважко, як я писав, звісно, якщо фанат цієї справи.
Генерал СБУ: треба терміново приймати закон про зброю
Ну для чого так Іспанію очорняти? Там заборонено лише носити і використовувати короткоствол для самооборони. Але володіти і зберігати по спортивній ліцензії – без проблем, від 1 до 12 одиниць, в залежності від розряду і не більше 100 патронів дома. Якщо руки не криві і не алкаш, то отримати спортивну ліцензію абсолютно не проблема. Головне, потім брати участь у змаганнях. Мисливський гладкоствол – до 12 шт, Нарізні гвинтівки і карабіни – без обмежень. Причому і іноземцям також, ліцензія десь 250 євро на рік. Капсюльні револьвери повнолітні без відхилень можуть носити і купувати без обмежень. Щодо короткостволу, то таке обмеження ввели лише комуно-толерасти, коли при владі були наші, все було ОК.
В Німеччині також набагато ліпше, ніж у нас (що і так зрозуміло), просто бюрократії багато. Але придбати пістоль на законних засадах не складно. Лише носити заборонено.
Та, загалом, згоден – вся надія на те, що лише так звані «молодоєвропейці» врятують Європу від руйнівної ліберастії і наслідків мультикультуралізму. Чехія, Словаччина, Австрія, країни Балтії, частково Румунія, Молдова, Угорщина і Болгарія, а, головне, Швейцарія – ось на кого слід рівнятися у Європі.
У Дніпрі сталася жорстока перестрілка: двоє загинуло та п'ятеро поранено
Абсолютно згоден!
«Открыл дверь и дал им прикурить»: ветеран Корпуса морской пехоты против троих вооруженных преступников
Думаю, все тому, що Петренко, Князєв, Аваков, Кива та численні подібні їм чинуші – це ті, хто у свій час не отримав порцію свинцю. Простіше кажучи, це гопники, «бики» і жлоби, які подорослішали і просочились у владу. Тому питання короткостволу для законослухняного населення – це загроза існуванню їхньої касти.
Владелец наградного оружия министр юстиции Петренко пугает украинцев «школьными бойнями»
Гопник, що подорослішав/
Владелец наградного оружия министр юстиции Петренко пугает украинцев «школьными бойнями»
У цього клоуна крім Кольту 1911 ще є Форт-17 і Тавор. При цьому не служив, не воював, а на Майдані, особливо нічим не ризикуючи, лише піарився.
Владелец наградного оружия министр юстиции Петренко пугает украинцев «школьными бойнями»
Давайте казати відверто – просто мразь! І чомусь у його профілі не вказали, що крім Кольту 1911 від міністра оборони у нього ще є Форт-17 і Тавор. При цьому не служив, не воював, а на Майдані, особливо нічим не ризикуючи, лише піарився.