Андрей Яневич

Андрей Яневич

Рейтинг -8,5

Зачем нам Закон о оружии

Вокруг войнушки на ЮгоВостоке крутится понятие ЛЕТАЛЬНОГО и НЕ ЛЕТАЛЬНОГО (не смертельного) оружия.

Оружием самообороны должно быть НЕ СМЕРТЕЛЬНОЕ оружие и ИСКЛЮЧАТЬ ОПАСНОСТЬ для третих лиц при промахе и рикошете.

У меня нет ни малейшего оптимизма получить шальную пистолетную пулю от перестрелки с трехсот метров

Собственно государство мне гарантирует в Конституции, что не получу на шару шальную пулю от самообороняющегося. А закон не предусматривает зашиту жизни третих лиц не при делах от горе-самооборонителей, которые только владеют и не задумываются (поскольку не имеют навыков) что там твориться ближе к горизонту. Для пули ПМ убойность 500 метров.

| Рейтинг: -1

Зачем нам Закон о оружии

Это и есть принцип МОНОПОЛИИ ГОСУДАРСТВА НА НАСИЛИЕ

Кста городские/ уличные полицейские Великобритании "фараоны" традиционно не имеют табельного огнестрельного оружия

| Рейтинг: -1

Зачем нам Закон о оружии

Прочитал текст.
Читаем последний абзац ст. 36 - там посягание в прошлом времени (как состоявшееся

"Особа, яка правомірно застосувала зброю, не підлягає кримінальній відповідальності..."

"... покладається на особу (осіб), яка вчинила протиправні дії, що призвели до застосування зброї чи на спадкоємців таких осіб".

Противоправные действия должны быть произведены ДО применения оружия.

Аналогично:
"Зброя застосовується громадянами як крайній захід для: 1) захисту від злочинних посягань на життя і здоров'я, житло та майно – власне чи інших громадян;"

Нужно понимать, что применение оружия происходит ПОСЛЕ совершения противоправных действий нападающего, но не предусмотрено ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ. Злочиннэ посягання должно начаться и продолжаться на момент применения оружия.

------

Юридический казус: Как только "Особа має право дістати вогнепальну зброю і привести її у готовність, якщо вважає, що в обстановці, яка склалася, можуть виникнути підстави для її застосування" - я имею право применить оружие против подобного самообороняющегося в качестве самообороны второй вложенности.

Так что ПРОТИВОПРАВНОЙ ДЕЙСТВИЕ должно уже состояться, иначе это будет нападением обороняющегося. Не предусмотрена ситуация ПРЕДОТВРАТИТЬ, так что можно только отстреливаться.

Нельзя защищаться от покушения, которое еще не началось.

Именно потому в УК предусмотрена ВООБРАЖАЕМАЯ ОБОРОНА - нападение обороняющегося без факта покушения на противоправное действие.

В законе должен быть прописан список ситуаций для применения, который не может толковаться расширительно.

Потому и определяется МЕРА НЕОБХОДИМОЙ ОБОРОНЫ, ограничивающая нанесение телесных повреждений нападающему.

=============

Резюме: Это правильный и хороший закон в отношении охотничьего и прочего гражданского оружия, но бесполезный в отношении нарезного короткоствола скрытого ношения без возможности его применения

| Рейтинг: 0

Група 31 серпня. Оновлено

Я не понимаю смысла ношения нарезного огнестрела без права/ возможности употребления для самообороны.

Ношение ради ношения ?

Если нет права нанесения телесных повреждений, в том числе тяжких, в том числе несовместимых с жизнью.

Преступник становится преступником только после вступления в силу обвинительного приговора.

А до этого действует Конституция, которая защищает РАВНОЕ право всех граждан на ЖИЗНЬ и ЗДОРОВЬЕ (включая гопников и хулиганов).

На уровне ношения гладкостивольного короткоствола (не было даже требования "скрытого ношения") с 2001 года (14 лет) лично я на уровне ИМХО пришел к пониманию бесполезности огнестрела на бытовой улице города.

Берем охотничье оружие с правом ношения. Но его невозможно использовать для самообороны в населенном пункте.

Готов выслушать аргументацию именно необходимости ношения нарезного короткоствола без возможности его применения. Особенно в контексте "воображаемой обороны" которая фактически является "умышленным нападением".

Или, как вариант, тактика применения нарезного короткоствола для обороны, которая не приводит к нанесению телесных повреждений нападающего средней тяжести и выше (без потери трудоспособности).

Начинать нужно с этой точки. Пока прописана НЭДОТОРКАНИСТЬ ПОМЭШКАННЯ, где можно применять огнестрел для самообороны.

Можно изучить тактику "неспровоцированного нападения", например, пассивно проходя мимо захват за ухо с травмированием хряща выкручиванием. Весьма больно, но это классифицируется мелким хулиганством с нанесением легких телесных повреждений.
Хочу увидеть тактику самообороны в этом случае ?

| Рейтинг: 1

Girls and Guns – краса і майстерність

Девахи с игрушками в руках. Если нечем трясти от природы трясут стволами...

Вот только нет ни одной мишени с результатами применения своих стволов...

Стрелять - это попадать. Создание шума стрельбой не является.

| Рейтинг: -1

Зачем нам Закон о оружии

Оружие и ЕСТЬ источником повышенной опасности.

Я провел аналогию с источником повышенной опасности- трамваем с соизмеримой убойностью.

И начала для себя отслеживать ситуации, в которых я бы стал бы стрелять. Практически 90% случаев сзади или пространство с прохожими или жилые дома с окнами, "сферический злоумышленник в ВАКУУМЕ" не получается.

Оружие вторично, это средство. ПЕРВИЧНА готовность к самообороне. Афоризм: У лиц, регулярно занимающихся спортом просят закурить в 10 раз реже, чем лиц, спортом не занимающихся.

Например, я ни разу не встречал в обсуждениях ТАКТИКИ самообороны. Бандит или хочет что-то отобрать или покуражится. В обоих случаях ему нужно сначала сблизиться на минимальное расстояние (один-два метра) и потом нарисовать свои намерения. В этот момент он и становится ЖЕРТВОЙ НАВЫКОВ самообороны. При этом с момента предъявления намерений нет 4-5 секунд на оценку со стороны жертвы ситуации и изготовку огнестрела на его применение.

Возникает очень вредная для самообороняющегося иллюзия защищенности. Мол, ОРУЖИЕ САМО меня защитит.

Мнение 15 лет ВЛАДЕНИЯ ФОРТ-12Р под несертифицированный боеприпас с энергетикой ПМ. Такой себе короткоствол с убойностью на дистанциях 5 метров. ПРЯМАЯ САМООБОРОНА только с оружием не срабатывает, нужна промежуточная подготовительная фаза имитация истерики "за жизнь я все отдам" и только когда нападающий расслабляется своей победой - вторая фаза применения огнестрела.

Изучаем простейший тестовый случай ПРИМЕНЕНИЯ ОГНЕСТРЕЛА ДЛЯ САМООБОРОНЫ _после_ СЗАДИ МОНТИРОВКОЙ ПО ГОЛОВЕ

Остается только ситуация самобороны в автомобиле, изготовка оружия во время разбития стекол

Резюме: Оружие без тактики самообороны бесполезно (само по себе оружие не защищает), а при наличии тактики самообороны- оружие имеет вспомогательные функции обычно уже после того, как самооборона уже состоялась.

Надеяться на защищенность оружием без уверенных навыков пользования- является вредным для процесса самообороны. Ложная иллюзия защищенности.

ИМХО

| Рейтинг: 0

Зачем нам Закон о оружии

Имею мнение, что нужно подходить с другой стороны Начинать с ПРОЦЕДУРЫ САМООБОРОНЫ.

До тех пор, пока не будет определено ЗАКОННОЕ ПРАВО нанесения телесных повреждений при САМООБОРОНЕ или ЗАЩИТЕ ПРАВОПОРЯДКА- оружие остается бесполезным.

Чисто субъективно- для травмирования нападающего мне ну нужно огнестрельное оружие. И нет времени (три секунды) на применение огнестрельного оружия в уличных условиях из позиции скрытого ношения.

Я утверждаю, что право на САМООБОРОНУ имеет более высокий приоритет в законодательстве, чем право на ношения оружия без возможности применить для самообороны.

Читаем листовку: право ВЛАДЕТЬ (хранить) и право ПРИМЕНЯТЬ оружие- это две большие разницы.

Сейчас есть право владеть, но оружие нужно разрядить за сотни метров до населенного пункта и разобрать для перевозки.

Резюме: Нужно добиваться ПРАВА НА САМООБОРОНУ с нанесением ущерба здоровью нападающему.
Пока этого не будет - оружие без возможности его применения для УМЫШЛЕННОГО ТРАВМИРОВАНИЯ нападающего - бесполезно

А листовка это только право ВЛАДЕНИЯ оружием, не предусматривающего САМООБОРОНЫ.

| Рейтинг: 1

Група 31 серпня. Оновлено

Настоятельно рекомендую собраться возле заметного ориентира и быть группой.
Например, "пушка на Арсенальной". Поскольку вЭрховна зРада огорожена. Определить место акции вне оцепления и без "нарушения правопорядка"

| Рейтинг: 0

Група 31 серпня. Оновлено

А почему именно огнестрельное оружие ?

А почему не разрешить холодное дробящее оружие ? Дубинка на темляке. Меня учили обращаться с дробящим холодным оружием

Как вариант связка ключей на ременной петле

Холодное колющее/режущее - нож

Холодное дробящее: СКРЫТОЕ ношение ТОПОРА ?

Потому нужно бороться за конституционное право на САМООБОРОНУ С ПРИМЕНЕНИЕМ ОРУЖИЯ (в общем смысле). Чисто лично, я не рискну применять нарезняк 9 мм с убойностью 500 метров (350 метров рикошет от бетона), в результате нарезной короткоствол становится бесполезным в городе.

ИМХО

Потому я считаю, что в первую очередь должна быть законодательно урегулирована самооборона вне "неприкосновенности жилища". В контексте допустимости нанесения телесных повреждений. Для меня оптимальный инструмент самообороны- скрытое ношение дубинки ПР-73 (850 грамм) на темляке. При ПРАВИЛЬНОМ ударе об столб дубинку разрывает до арматурного троса.

Вот я хочу иметь право на использование для самообороны спецсредства, чего не предполагает закон об оружии и боеприпасах, ради которого планируется акция.

Ничего личного касательно желающих таскать за собой бесполезный нарезняк

| Рейтинг: -3

Душевнобольные в погонах

Кста, я вчерась показал нынешним национальным полициянтам как работает "дубинка на темляке" - оказались весьма озадачены свистом при раскрутке...

| Рейтинг: -2

Душевнобольные в погонах

Ошибка правоохранителей на Майдане в том, что они не воспользовались наличными у них средствами обороны и нападения в контексте "как только Клиент загнал патрон в ствол - в нем должно было быть как минимум две пули" (ниже по ветке)

Как беспредельничать ? Ехать на сафари на ЮгоВосток

| Рейтинг: -2

Душевнобольные в погонах

Мой выбор в том месте и в то время: Дубинка на темляке, которая при грамотном обращении ломает кости, но относится к "холодному оружию". В данном случае превышения не будет, но результат разоружения и прекращения социальной опасности будет достигнут.

Кста, в той ситуации большая часть приемов разоружения даст неконтролируемый выстрел "в никуда" с потенциальным рикошетом, если палец на спуске (жлоб весьма массивный по своим ТТХ)

| Рейтинг: -2

Душевнобольные в погонах

В муляже баллончикового ПМ передергивается муляж затвора, но патрона в патроннике не появляется по причине отсутствия патронника.

Приходим к "уявна оборона" приравненная по Уголовному кодексу к "непредумышленному убийству" и соответствующим сроком в тюрьме

Законодатель предусмотрел такую ситуацию, сравниваем тонкую разницу между частями 2 (реальность) и 3 (воображение).

Часть 2 будет работать только в том случае, если клиента завалили и у него оказался ствол, по которому будет заключение "огнестрельное оружие, предназначенное для поражения пулей или дробью".

А травматик - "пристрій вітчизняного
виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами
несмертельної дії"

Потому на травматик резинострел баллистической єкспертизой не будет дано заключения "огнестрельного оружия", потому как гумковый снаряд - это не пуля

Стаття 37. Уявна оборона
1. Уявною обороною визнаються дії, пов'язані із заподіянням шкоди за таких обставин, коли реального суспільно небезпечного посягання не було, і особа, неправильно оцінюючи дії потерпілого, лише помилково припускала наявність такого посягання.
2. Уявна оборона виключає кримінальну відповідальність за заподіяну шкоду лише у випадках, коли обстановка, що склалася, давала особі достатні підстави вважати, що мало місце реальне посягання, і вона не усвідомлювала і не могла усвідомлювати помилковості свого припущення.
3. Якщо особа не усвідомлювала і не могла усвідомлювати помилковості свого припущення, але при цьому перевищила межі захисту, що дозволяються в умовах відповідного реального посягання, вона підлягає кримінальній відповідальності як за перевищення меж необхідної оборони.
4. Якщо в обстановці, що склалася, особа не усвідомлювала, але могла усвідомлювати відсутність реального суспільно небезпечного посягання, вона підлягає кримінальній відповідальності за заподіяння шкоди через необережність.

=====================

Дальше изучаем, какие последствия от двух пуль 9х18 в тушке Клиента ? Особенно если полиционеры/ полициянты стреляют навскидку в стрессовой ситуации потенциальной угрозы своей жизни ?

Очень мало кто сможет выбить навскидку пулей пистолет из руки с потенциальным рикошетом.
Я не смогу, у меня на 5 метрах разброс 20 см по горизонтали и 30 см по вертикали (если потренироваться).

И всегда нужно помнить, что рикошет ПМ опасен 350 м и прямой выстрел - 500 метров.

Так что у полиционеров есть узкая вилка стрельбы: заваливать, но в соответствии с оценкой оружия Клиента, - не смертельно. Нанесение телесных повреждений не сильнее, чем могло нанести оружие противника.

В этой ситуации ПО ЗАКОНУ производится обмен пулями, при этом Клиент стреляет по правоохранителям первый.

| Рейтинг: -1

Душевнобольные в погонах

Есть менее громкие способы устаканивания буйных:

Резиновая дубинка а-ля ПР-73 длиной 60 см и весом 0,8 кг раскручивается на 25 сантиметровом темляке полтора оборота. При тестовом ударе об бетонный столб дубинку разрывает до внутреннего троса.
По классификации УК- по своим последствиям применения является холодным оружием дробящего действия. Аналог- кистень.

Гарантированно ломает кости и суставы конечностей.

В феврале 2014 я показал ВВ-шникам в Мариининском парке парке возле ВР как работать с такой дубинкой с темляком (25 сантиметровой петлей из синтетической тесьмы на рукояти) и щитом как оружием (нижней кромкой).
Получил удивленный вопрос: Почему нас этому НЕ УЧИЛИ ?
А не учили потому, что дробящее холодное оружие является превышением для правоохранителя.

А всего лишь нужно перестать держать дубинку в кулаке и использовать в раскрутке (по аналогии с цепным моргенштерном).

Собственно это не единственная гадость мозгам ВВ-шников... На следующий раз я принес свой легальный РПК с глушителем в качестве "оружия потенциального противника" - из ЭТОГО по вам будут стрелять. Через неделю была "небесная сотня", а у сорока ВВ-шников ни одной царапины, они были готовы к необходимой самообороне против Правых и левых секторов и прочих вооруженных банд "сотен самообороны майдана".

| Рейтинг: -3