Victor Lytovchenko

вільний переклад останнього абзацу "собаці - собача смерть".
п.с. це не моє життєве кредо, а лише згадалась фраза, яка досить точно відображає зміст.

додам - люди напідпитку є класичними жертвами всіляких "гоп-стопів", в тому числі і в супермаркетах..

На жаль, не можу погодитись ні з першим, ні з другим твердженням.

Охорона в супермаркетах у нас геть не ангели, і перелік їх "подвигів" обговорювався вже в темах, присвячених караванському стрільцю.
Та й стан "напідпитку" - це не злочин, тим більше що в цій новині немає об"єктивної оцінки стану його сп"яніння, лише суб"єктивна - "алкоголь був". Щодо його дій - я писав вище, він не розмахував пістолетом (принаймні про це нічого не сказано в новині), а лише застосував під час бійки з невідомою (виходячи з тексту статі їх було більше ніж один) кількістю охоронців.
Проведемо аналогію, йде порядний громадянин, з весілля свого родича, напідпитку додому (ну як на весіллі без бодай келиху шампанського), заходить в магазин купити мінералки чи кави на ранок (ну мало в кого як ранок проходить) .. то він уже на вході на 99% винен в будь-яких розборках з охороною магазина???? Звісно ситуація не ідентична, але теж має право на життя...
ІМХО

до речі, з цього повідомлення взагалі не зрозуміло нічого. Не прослідковується ніяк причинно-наслідковий зв"язок. Абсолютно не факт що ці "охоронці" не почали бикувати після того, як, хай і підпитий, мужик попросив книгу скарг. Він же не розмахував пістолетом в магазині, а лише скористався ним під час "бійки". а це не схоже якось на "баранізм".. і одне з повідомлень в міліцію було, що саме охорона!!!! б"є людину. Кількість охоронців не вказується, відео інциденту нема, а мало б бути. Ну і т.д.

так я власне і намагався під час дискусії вивести на інші критерії визначення терміну, як і п.Денис Залеснов .

Визначення має мати змістовне навантаження, говорити саме за себе, бути інструментом пропаганди і т.д. Тому в мене і народилось саме таке формулювання.
ІМХО

так в статті ні Рем 870, ні Мосс 500 чи 590, ні Вінчестер 1300 не згадуються, а лише клас зброї - помпові рушниці ;)

а чому різні? якщо Ви також озвучили, що плануєте також помпу і також 12 калібру?

і простота конструкції/простота обслуговування

забув ще один критерій який був - місткість магазину

а я з вами не сперечаюсь... я просто описав свої критерії і свій висновок з них, це ж не означає що вони у всіх однакові.

я коли вибирав яку є саме собі зброю придбати як першу в домі - зупинився саме на помпі і саме 12 калібру, хоча проглядав і АК, і Сайгу 0.410 і 20 і 12... ну і все що по ходу підверталось також.
Критерії були приблизно десь такими:
- універсальність зброї (захист дому, практична стрільба, можливо полювання)
- "всеядність" до набоїв
- розповсюдженість набою
- можливість самостійного спорядження набоїв
12-й калібр виявився практично без конкурентів.

хоча я б наполягав на первинному моєму формулюванні "зброя+особа+самозахист"
Недолік інтернет майданчиків - фрагментарність дискусії:( такі речі краще обговорювати на "брейн-штормах" особисто

тоді "особистого захисту " краще звучить

щось глюкнуло..

другий абзац не повний вийшов, малось на увазі:

щодо захисту інших, то можливо не варто запихувати все у формулювання основного терміну, а прописати в розділі Закону "правила використання/застосування" .. знову ж таки ІМХО

я розумів що тут "масло масляне", але .. в законодавстві прописано всюди термін "самооборона", а "оборона" все ж більше до військової термінології. І при цьому не хотів нехтувати словом "особиста" (особиста зброя, зброя при особі) .. ІМХО.

формулювання основного терміну, а прописати в розділі Закону "правила використання/застосування" .. знову ж таки ІМХО

звісно все це лише моя пропозиція, як пересічного прихильника ідеї Закону про зброю. Я навіть не член УАВЗ :)